专访|《宝贝儿》导演刘杰:保持冷静、杜绝煽情

澎湃新闻记者 陈晨
2018-10-20 09:47
来源:澎湃新闻

《宝贝儿》剧照

电影《宝贝儿》上映,最大的话题是杨幂。这可能是流量演员给一部现实主义题材文艺片带来的最大“光环”。大部分现实主义题材电影上院线的时候,媒体们报道题材本身,小众的影迷们关注一下导演的艺术修养。关于《宝贝儿》的话题,杨幂的演技和转型占据大半。

擅长自黑的杨幂很早预见到这一点,她提前很久就跟导演刘杰道歉,因为自己会害他拥有一部史上最低评分的电影。

刘杰还是挺她,“我用她,我让她过了,就是我认可、满意她的表演。”

导演刘杰

《宝贝儿》想说的其实还很多,关于弃婴和弃婴家庭的困境,关于社会的一些制度体系,关于残疾人和养老问题……这些问题在电影中被有意无意地提及,又戛然而止。无解,让人喘不上气,和刘杰之前的许多作品一样。他的第一部电影《马背上的法庭》中,法理与人情就难两全,《德兰》徘徊在宗教民俗和女性困境中的情义难两全,哪怕是《青春派》这样的轻快片子中也有难以选择和割舍的部分。刘杰说,“我自己都没有答案,所以只能拍没有答案的电影。”

《马背上的法庭》海报、《德兰》海报

没有剧本,演员必须成为人物

《宝贝儿》讲述曾是弃婴的江萌长大后,面对同样被父母判了“死刑”的病儿,不惜犯罪也要偏执拯救的故事。

刘杰想拍关于弃婴的故事始于2009年,当时他得知一个朋友生下残障儿,医生给他三天时间选择是否救治,朋友选择让孩子生,但夫妻两人的人生就此“毁了”,至今都过得艰难。之后他又了解到一些寄养村的故事。“我自认为一直是关注社会新闻的人,但知道的时候还是震撼到我了。”

后来的几年,刘杰像做起了社会调查,走访了许多地方,做采访,但迟迟没有落笔。

“她就是我想象中这个人物的样子。其实小地方有很多这样的女孩,黑黑的,但是长得其实很漂亮。”刘杰说,五年后,当收到杨幂方面无论如何想要合作的请求,他突然就觉得这个角色可以拍了。

刘杰没有给杨幂剧本,因为连他自己都没有。“我喜欢跟人讲故事,我每次遇到一个人,我跟他讲我脑子的事情,就成了一个不断完善和丰富的过程,别人也会提出不同的问题,你可以观察别人看待这件事的角度和兴趣,我为了回答问题我就再接着编。”故事就这样一直讲到2014年,刘杰才应别人的要求写了个大纲,“大概是在两个小时里写出来的,就五页纸,大概五千字吧。”那五页纸就是后来《宝贝儿》剧组拍戏的“剧本”。

刘杰说,从《青春派》之后,他拍电影就没有剧本了,都是根据情境现场去发挥。“很多事情自己一开始也并不能完全想好,人物是在过程中自己长出血肉的。另外我也越来越享受和演员的现场碰撞,集合每个人对人物的理解,共同去完成一件事。”

他不愿意让演员来演,所以没有排练,没有剧本围读,他最怕的就是让演员去设计。

别说杨幂,郭京飞这样公认的实力派都在刘杰这儿碰了钉子。“我对中国演员的表演模式并不是那么认可的”,刘杰说,“即便是郭京飞,他是非常优秀的话剧演员。一上来他准备了很多,给我演了一大段很长很饱满的戏。我们常说演技演技,演的确有技术的成分,话剧演员的技术非常过硬。”但他演完,刘杰说不行,这是在演,这不是真的。

郭京飞说,导演,我生活幸福,我能怎么办?

于是刘杰选择从肉体上折磨,让他不睡觉,所有剧组工作人员陪着他连熬五个大夜。“我就直接告诉他不行,我不满意,我从精神上逼他,把他逼到一个崩溃的状态。”于是许多新闻出现了,说刘杰“狠虐演员”,刘杰说,“有的导演说演员是需要保护的,我是不愿意保护演员的,我觉得演员是需要逼的,我告诉他们说,你就是不应该去预设很多东西,因为生活不会给你预设的机会。你进去了,有了真的东西,你才能感动到我。我才能相信你是这个人物。”

改造杨幂

“求狠虐”,是杨幂粉丝们在微博上排队@刘杰说的话。粉丝们把这看作是长期被质疑演技的自家爱豆的转型好机会。

拍《宝贝儿》,是杨幂这边主动请缨的。

刘杰说,原本不过是导演《捉迷藏》时,杨幂来探霍建华的班,顺嘴说“以后有机会合作啊”,这种话在这个行业里是被说得太多的场面话。没想到第二天杨幂的经纪人就打来电话,问无论有什么角色需要,杨幂的时间都可以空出来。这让刘杰觉得诚意十足。

而当时他脑海里有一个女孩形象,需要一个瘦小的姑娘。因为杨幂,江萌这个角色“落地”。

当然,质疑的声音从一开始就有。但刘杰说,“我对杨幂没有偏见,我也没看过杨幂演戏。我唯一看过《小时代》的一点片花预告。”

在几天前,平遥国际影展一个关于表演的论坛上,刘杰说,杨幂一开始拍戏的时候,“拍十条能一模一样。”这听起来像是对一个演员的“高级黑”,而刘杰把这归咎于电视剧演太多的影响,“因为电视剧各个角度拍,如果不一样,后期剪辑就是灾难。这恰恰是演员专业性的体现。”

而和非职业演员对戏,对方给的反应“每一次都不一样”,刚好逼着杨幂要“真听真看真感觉”。

“我只是觉得,她过去戏演太多了,可能的确陷入了某些定式中,但这不是演员的问题,是导演的问题,导演没有帮她扎下去。她一开始演的是那样的戏,演多了,观众就觉得她是个流量明星。观众对她的看法也有定式。但她还是有科班出身的底子在,表演功底没问题。”

刘杰结合了杨幂本身的体态特点,又给她设置了必须驮着背微微八字脚走路的姿势,至于看人的眼神,因为这个角色智力稍有偏差,必须直勾勾的发愣。现场即便不拍戏的时候,杨幂都被要求始终保持这个状态,如果做回杨幂自己,就要挨骂。“如果要讲《宝贝儿》的话,我对她做了一个最大的改变是什么呢?她最后的反应都变得很慢,把她整个人的速度给降下来了。她就变得能沉得住了,我觉得这是一个最大的改变。”

采访中,刘杰自诩“大概是第一个用流量演员挑大梁的”,为此还挺得意,“一般的操作都是流量演员去客串或者做个配角。真正做主角的几乎没有。但是我觉得演员就是演员,不应该被这样定义。”

而杨幂自己是个很喜欢自黑的人,她一早就跟刘杰说,“对不起导演,因为我,你可能要拥有从业以来评分最低的一部电影了。”

保持冷静、杜绝煽情

《宝贝儿》拍得很克制,很多时候,情节推进到矛盾应该激化的高点,导演连个演员的反应镜头都不给,就戛然而止。

有种说法是,杨幂演不好,导演只能用镜头语言给演员兜底,所以该给的反应镜头、煽情镜头导演都没给,只能拍背影、拍侧面、拍空镜。

“绝对没有,我就是故意要这么拍的。”刘杰说,他就是不要用太多情绪的镜头去煽情。

“人家说情感上要克制,在我这里是坚决抵制!是要杜绝!我不希望观众去在这个电影里哭,我觉得看电影的时候一旦开始哭,很多理性的力量就卸掉了。我就是要在那些情绪上来要爆发的时候,就把它掐掉。我希望观众始终是冷静的,这个电影也是冷静的。我的镜头语言是为我这样的设想服务的。”

电影中,同样在福利院长大的李鸿其打着手语问杨幂,“这样的孩子即便长大了,还不是和我们一样吗?”

其中提出诸多问题,每一个人物到最后,没有给出解决的答案。

杨幂和李鸿其

“我觉得这是更有力量的事,把没有答案的事展现出来,而不是把一个明知道的事翻来覆去说。哪怕起承转合都设计得很精巧,拨开来看就是看到开头才到结尾,我觉得那很无聊。观众习惯了电影最后要给一个答案,好给情绪一个出口,可是哪有那么多答案?”

刘杰喜欢说没有答案的事,虽然知道这不讨观众喜欢。他甚至希望这个电影不要因为杨幂被过多宣传,因为杨幂演多了商业片,怕不明就里的观众来看了“不好看”的电影反而失望。

“我也不是挑战观众,我不在乎,我更在乎的是我自己怎么能看这个事。我自己都没有答案,所以我只能拍没有答案的电影。”

刘杰透露说,自己也私下跟杨幂认真探讨过人物的处境。杨幂坚定地表示一定会救孩子,而他自己说“真的不一定”。有意思的是,刘杰通过这部电影看到了东西方的文化差异,“这个电影在西方放的时候,大部分观众会支持杨幂的选择,觉得就应该让这个孩子活下来,因为他们会觉得生命就是生命本身,而中国观众大多会理解甚至支持郭京飞的选择。可能中国人的观念里还是养儿防老吧。”

采访的最后,我问刘杰,沉重的现实主义题材电影,在现在的市场是不是好起来了?《我不是药神》成了爆款,很多人意识到他们需要这样的电影,观众是不是进步了?

刘杰笑笑说,“《药神》归根结底是个类型片,观众需要那样的电影,未必真的是有了多大的进步,因为它契合了每个人焦虑的情绪,每个人都想到他可能会生病,医保是离我们生活太近的事,共情心会强。但弃婴、畸形儿这样的事情还是非常小的概率,大部分人不相信他们会遇到。一个事不关己的事,更考验这个社会的慈悲心。”如果《宝贝儿》能引起多一点的关注,多一点的讨论,我觉得是比‘药神’的成功更有进步意义的事。”

    责任编辑:程娱
    校对:施鋆