论坛 | 纪实综艺节目的跨界与创新
在近几年媒介融合的背景下，纪录片和综艺产生了很多的跨界尝试，也涌现出越来越多的节目。从内容制作来看，出现了很多元素和场景的混搭；形式上，纪实、泛纪实甚至纪实娱乐、纪实综艺的内容，从兴起到成熟，出现了非常快的迭代过程；从平台角度，纪录片的传播渠道从过去的电视台，扩展到了移动端、PC端、手机端，使得新媒体成为一个非常重要的渠道。
从被视为开创了“明星纪实真人秀的新类型”的《奇遇人生》，到最近在不同群体中引发的关注和话题的《可以跟你回家吗？》《是面包，是空气，是奇迹啊》一系列纪实综艺，纪实+综艺成为当下影视行业中常探讨的一个重要话题。
那么，它们到底是一个怎样的组合？纪实和综艺还有哪些发展的空间和可能性？纪实和综艺的节目，怎么样才能优势互补，互相借鉴，同时避免出现在纪实和综艺不同方面的冲突？
来自新鲜提案真实影像提案大会联合创始人兼制片人肖龙主持了2019中国（广州）国际纪录片节“纪实综艺节目的跨界与创新”论坛，与来自纪录片和综艺节目的国内外公司CEO、制片人、导演，进行了不同角度的经验分享与思考认识。
国际经验分享：
核心是真实，技术才是是问题
泛纪实节目是近几年在国内新生内容，但在国外已有了非常成熟且成功的节目，来自加拿大雷鸟影业的CEO马克·米勒，分享了其公司已经播出了8年的纪实综艺节目《公路事故救援行动》。《公路事故救援行动》不仅在北美收获了忠实的观众，节目还在澳大利亚播出，并得到了国家地理的认可（其节目与国家地理频道共同播放）。马克·米勒认为节目取得成功的核心在于“它非常的真实，有传播价值，最重要的一点是，它的核心内容非常真实。记录了在干燥或者下雨、下雪时，不同环境下救援队的故事。”
《公路事故救援行动：重型救援》2013 海报
谈到纪实综艺，也必然提及韩国综艺节目。韩国广播公司KBS的高级制片人Kenny Bae认为纪实与综艺之间，不存在张力把控问题，关键在于技术的高低。即选择呈现的方式，对于纪录片，可以通过传统或创新的途径让纪录片成功；而纪实性的节目则可以跟纪录片元素结合，这样能向观众提供知识，既符合纪录片的特点和元素，同时也可以紧跟潮流，还能跟娱乐节目的特点结合。
韩国KBS高级制片人、市场部总监 裵基亨Kenny Bae
纪实不是一种形式，
而是一种创作态度和创作方法
《是面包，是空气，是奇迹啊》（以下简称《面包》）是今年国内大热的纪实综艺节目，它打破了传统的旅行纪录片的形式，节目邀请请了三位嘉宾，包括演员夏雨、独立音乐人陈粒和诗人西川，以三种不同的视角呈现出三条气质迥异、同时境遇迥然的独特旅程。《面包》由大伙儿纪录出品，总导演王宇从节目的制作出发，谈了谈纪实与综艺。
“什么是真实的？近一两年大家越来越看重‘真’的概念，在综艺、各种选秀越来越重视，因此去掉很多节目设定，希望呈现真实的状态。这时候我们也更多地在思考什么是真，因为纪录片中，‘真’这个概念会经常被探讨。”
访谈节目《十三邀》也是由王宇的大伙儿纪录出品。王宇认为节目中加入的纪实部分，展现出的访谈过程是“真”。“比如我们会把工作人员与许知远老师的交流大量呈现出来，会带着许老师去对谈嘉宾的出生地。我们用了非线性剪辑方式，这个节目试图探讨思想的真实，一个人思考或者认知过程的真实，我们思考的是通过什么方式把它记录下来，相对真实地展现出来，去还原这些思考。甚至思考过程中会被人怼，我们都尽量呈现出来，这种真实的思考，可能是大家喜欢这个节目的一部分吧。”
《十三邀》第四季 海报
王宇提出《十三邀》展示的是思考过程，在《面包》中想展示的是认识的过程。于是有了《面包》中的设定，“让三个人去一个地方，去认识同一个事物，记录其中的变化和冲突，又或者是任何意想不到的东西，这是我们做《面包》的初衷。”
《是面包，是空气，是奇迹啊》2019 海报
“我们看着好像跨界了，纪录片感不是那么强，但我们认为纪实不是一种形式，而是一种创作态度和创作方法。如果我们遵循这个创作态度和创作方法，做任何一个节目可能都是跨界的。创作态度最终应该改变一种观念/观点。而当我们形成观念/观点的时候，做纪实也要勇于拥抱变化，变化出现的时候我们一定要顺应，或者说理解这个变化，而且去展现它，这是纪实或者纪录片最有魅力的地方。”因为‘认知’是一种感受，但是也需要训练。”
好看是追求的目的，
终点是打动人，观照人内心
《可以跟你回家吗？》是一个废片率达到90%，没有明星、没有流量加持的情况下，打造的素人纪实综艺节目。节目制片人张顗将节目定义为“都市观察跟拍式纪录片”，其中有两个特点：第一，纯素人。张顗也提出了“纯素人”这个词是当综艺、真人秀开始跨界出现的，但其实所有纪录片拍的都是纯素人，纪录片中不会提纯素人。第二：不可控。节目从前期到中期、后期都不可控。
但最终是什么因素让制作进行了下去？两个字：家和人。
张顗进而阐释了这两个字，“我们推开家门那一刻，呈现出来的是和社会连接的状态，当把家门关上的时候，我们最容易直面自己的内心。家是最容易藏住自己内心状态的空间。而对于人，我们希望通过这样的形式探讨：在当今的社会，普通人是不是值得被记录？这个‘值得’不是应不应该，而是有没有可行性，有没有最终的落地去支撑。我们希望用最小的能量盒或者成本，最小的时间和空间成本，承载最多的复杂社会问题，然后引起共鸣和引人思考，从而证明在当今社会当中，我们可以有多元生存状态的展现。在这个系列主题里有一个非常重要的观点，就是每一个努力生活的人，都值得被尊重，每一个生活方式都是可以存在的，既然是这样，就完全是反标签的行为。我们想表达，没有一个人只有一面，我们的社会属性也不会只有一面。人人都有故事，家家都有微光。任何一个普通人在当下都值得被好好记录、被好好善待。”
《可以跟你回家吗？》2019 海报
张顗不排斥节目的任何可能性，好看或真实？“好看是我们要追求的一个目的，往往纪实类节目，纪录片或者综艺，最终想走到的终点是什么？终点是真的可以打动人，观照人内心。”
《奇遇人生》和我的其他独立纪录片，
从根子上是一样的东西。
“《奇遇人生》和我的其他独立纪录片，从根子上是一样的东西，无非就是从表达的程度、外在形式上可能有一些区别，我不知道有没有别的一些形式，或者别的节目类型，如果做成综艺是这个方向，做成纪实是那一个方向，我可能不具备做那种节目（综艺）的机制，因为我终归是做独立纪录片的人，从这个源头走过来的。”
《奇遇人生》第二季海报
身为独立纪录片创作人，同时也是大热纪实综艺《奇遇人生》总导演的赵琦，坚持了自己作为纪录片导演的立场。他始终觉得“一般的娱乐形式是难以承载一种观察的，最原始的、作为作品的艺术表达。”
关于纪实综艺对纪录片的冲击？赵琦认为对自己没有太大的冲击，“不能以获得受众的认可作为一个标准，来判断它的价值，很多伟大的作品对于一般观众，都不是好看的作品。从黑白片开始到现在一些伟大的电影点击量，可能也最多几十万。所以从市场的角度来说，受众还是客户的认可，都是很大的鼓励。如果一方面因为它获得了收入，另一方面也没有违背自己的价值观，有一定的折扣表达，还有了更大的影响力。从这个角度来说，这是好事情。”
对于纪录片的肯定与价值，赵琦则表示“它可能会留在档案馆里，成为未来研究者研究的内容，也可能被十年以后的观众看到。所以不应该因为纪实和综艺的结合产生了一些影响力，就认为这就是它的方向或者说是我们未来都要走的路，起码对我来说，我不能丢掉做独立纪录片的工作。”
论坛嘉宾合影
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编辑：陈素娟