情绪稳定，真的是职场成熟的表现吗？ | 湃客Talk

愤怒、焦虑、情绪稳定、情绪价值……这些词正在成为年轻人日常讨论的高频词，尤其是女性。

有人说，所有的情绪可能都是好情绪，职场是一个权力的现场；也有人说，最早的时候是没有“情绪价值”这个词的，我们更多探讨的是“有价值的情绪”。原生家庭、NPD、MBTI，这些概念大概都被泛化了。别看你工资拿得高，那是一种情绪上的工伤。

爱具体的人，爱生活本身。敬勇敢的自己。

以汾酒特调作为“聊天搭子”的系列播客《恰如其汾 汾享时刻》，第一期《与失联的自己重建联系》正式上线澎湃新闻-湃客Talk，我们邀请金融写作者小野酱，与心理咨询师梅子红，一起聊聊当代年轻人的情绪困惑：什么样的情绪是正向的？我们如何和负面情绪共处？在“恰如其汾”的微醺时刻里，又该如何与失联的自己重新建立联系？

【本期主播】

王诗妍 澎湃新闻主持人

【本期嘉宾】

小野酱 金融从业者、写作者，播客《野说商业》主理人

梅子红 心理咨询师、两个女儿的父亲

【时间轴】

【内容节选】

∗以下内容为基于节目录音的口述稿，语法与用词等稍作修改

所有的情绪可能都是好情绪

小野酱：职场需要确定性，稳定的情绪劳动才能达成它

情绪价值、情绪劳动这些词跟以前很不一样，现在更强调所谓的价值感。我们常觉得一定要正能量、正向价值才有能量，但人有正能量也有负能量。所谓的负面能量，比如愤怒、焦虑，某种程度上也能起正向作用，要看我们怎么看待、怎么化解。一个人愤怒的时候，可能爆发出平时不具备的能量和勇气，去解决平时不敢面对的问题。所以所有的情绪可能都是好情绪。有句话说得很好：I'm rooted but I flow，我是有根的，但我的情绪是流动的。我可以既有负面的东西，也有正面的东西，但我能很好地化解它。

以前我也曾被情绪困扰。比如职场上遇到不好的事，跟恋人吵架、跟父母意见不合。职场上的烦恼可能更多，因为职场有时候是一个权力的现场，很多话语带着不好的寓意，甚至PUA。那我们就要想，要达到什么目的？是用言语反击，还是把工作做得更好？往往是为了把工作做得更好，这就需要很多技巧：是不是一定要发怒，还是有理有据地呈现困难和不能完成的部分，最后怎么更好地完成它。

当我观察别人时，发现情绪有传导作用：早上没赶上车情绪不好，接下来一连串结果都不好。心理学上叫踢猫效应。所以我觉得应该管理好情绪，让职场上的情绪劳动更稳定。职场需要确定性，稳定的情绪劳动才能达成它。

梅子红：情绪会伴随我们一生，情绪不好会影响身体各个方面

“情绪价值”这个词这两年伴随互联网发展，在很多场景被应用。比如“谁谁谁没有给我提供足够的情绪价值”，需要外部来供给，把自身情绪的掌控或寄托方式挂在他人身上。

从心理学角度，最早是没有情绪价值这个词的，我们更多探讨的是有价值的情绪。我们衣食富足的年代并没有多少年，不足以让我们很多人的生命在基因层面完整改善。

以前在山林看到一只老虎，如今看到一个老板，老虎的吼声和老板拍桌子的声响，有可能对年轻工作者来说，是同样的触发机制。

如今依旧有大量在生活当中触发我们情绪的点，只不过跟过往社会模型中的很多形式发生了一些改变。比如我们依旧会因为孩子读书不好生气，最早的故事是孟母三迁，孟母看到孩子学习成绩不好、老在街上跟人瞎混，一气之下说搬家。

“自我实现”一直是个非常大的课题，我们该如何安抚好自己的内心情绪，如何照顾好自己生命当中的情绪伙伴？它会伴随我们一生。而且我们都知道情绪不好会影响身体各个方面。

别看你工资拿得高，那是一种情绪上的工伤

小野酱：原生家庭像一个大帽子，什么不好都可以往里装

人在不同生存阶段有不同诉求。我们在不经意的过程中，都在进行所谓的情绪劳动。有些比较浅层，比如飞机上的空服总是在微笑，哪怕顾客大喊大叫；很多客服即使你骂他，他也是“你好先生”。有些强制性的情绪劳动可能让我们更压抑，因为我们没有在做自己。但很多情绪劳动是不被看见的、隐形的。

有些人一直违背本心去干这件事，长期就会受到压抑：我为什么一直要照顾别人的情绪？我也是个人，我也想被照顾。

社交媒体在很多程度上起到了一些比较负面的作用。比如我们经常很多人遇事不决都怪原生家庭。整个原生家庭和NPD大概是被泛化或者通货膨胀了。以前可能只代表一小撮人，现在变成代表整个人群。

好像我们在追寻很多问题时，必须要有一个答案，它不能是复杂的、多元的，甚至不能是灰度的，必须非黑即白。所以贴标签变成了最简单的方法，比如MBTI。

我觉得原生家庭像一个大帽子，什么东西不好都可以说是原生家庭：你脾气很差，因为小时候没被好好对待；你学习成绩不好，因为小时候父母不重视；你不会爱别人，因为父母不会爱你。但我一直觉得这种归因方法非常粗暴，甚至是不负责任的。

很多人大学之后就开始离开家庭了，有些高中、初中就离开家庭，其实你已经具备把自己重新养一遍，甚至重新活一遍的能力了。一旦归结为原生家庭，好像就把所有责任全部推给别人了，是对自己不负责任的表现。

聊到情绪与归因，三位决定先调一杯。诗妍为两位嘉宾设计了汾酒特调。

小野酱那杯用橙子配清香型汾酒，明黄活泼，正合她开朗的性格。梅子红那杯以乌龙茶打底，温和平易，像他本人。诗妍自己选了西柚，清爽适合夏天。梅子红切料，小野酱摇壶，诗妍装饰，再挤上两颗去籽小青柠，风味更突出。

小野酱说，平时在家也爱用汾酒加一点小甜水，适口性好，酒精浓度不高，微醺比大醉舒服。梅子红说清香型汾酒适配度高，家人相聚、朋友小聚都合适。

三杯调好，颜色清亮，香气保留得很好。对年轻人来说，调酒正在成为一种生活方式，也是一种生命态度的转变。情绪要有出口，酒也可以喝得具体而轻松。

梅子红：从家庭到职场，人的动作和心理的方式是类同的

我接触的案例中，职场高压人群来咨询的非常多。我虽然做心理学，也困扰于这行生意太好，因为被困扰的人确实在变多。

心理学中比较严重的场景，是这个人被情绪压力压到一定程度，开始产生躯体反应，即躯体化。处理躯体化比常规心理咨询复杂。我常跟来访者说：别看你工资拿得高，大部分是给你工伤的。我更愿意把它理解为一种情绪上的工伤。

有些工作收入还可以，但如果电话需要24小时standby，半夜一个电话把你call过去，哪怕离开了这份工作，身体和情绪层面的很多东西没有完成，还是持续伴随。

我有一个来访者，暂且叫她小月，是个年轻的女孩子。她是家里的长女，有弟弟妹妹。父母早年分开，她作为长姐不得不照顾弟弟妹妹。她会认为照顾他人是生命当中应该做的。当她遇到工作场景时，使用的其实是家庭系统里等同的位置：我在生活当中是照顾弟弟妹妹的，在工作场景下，我就会照顾所有人。她一个人兼任了很多工作，当别人看到她这样的情况，他们也干同样的事情：你能干，就多干点。

人的动作和心理的方式是类同的。生命层面上完整的心理和生理共同完成的映射，所以才会产生躯体化。实验一下，比如说：小野老师，来，把这个任务交给你。你会看到她的情绪有变化，把任务递给她，好比工作当中说“这个case给你了”，她可能一开始会说凭什么，但想想好像也能干，那就接下来了。但接下来一段时间，没有得到认可，她会开始愤怒：为什么事情都是我干的？凭什么是我？我也是个孩子。所以这样的过程有一个情绪不停的循环。

这种循环在心理学里叫“未完成事件”，是个没有终结的循环。所以有可能她未来有了男朋友，这样的模式会复制在很多场合和关系当中。

所以训练是希望把这个勺子交给她的时候，她能够明确地拒绝，并且是平静地拒绝。

这很难，当时持续了一个多小时。但这个过程能够改变她在同类场景下的反应回路。现在告诉她，你还有更多的生命选择，情绪也要有出口。进口和出口同样重要：进的时候能明确拒绝，出的时候也要拿得起放得下。

比起情绪价值，我更推崇“有价值的情绪”，它有一种力量推动我们改变生活和应对的方式，把我们推离某些困境。但你要足够认真地面对它，真诚地看到自己内心：我就是过不去，过不去就是过不去。

爱具体的人，而不是爱抽象的人

梅子红：勇气是这个时代稀缺的资源、品质

从我的角度，就一句祝福：祝福很多人，或者很多年轻的女孩子，在生命当中面对情绪、面对外部压力的时候，更有勇气。

勇气是这个时代稀缺的资源、品质。敢爱敢恨，敢去说不，更加有勇气地面对生命中的各种情绪和当下感受到的困境，冲破障碍。

我相信在生命当中肯定能够有像小野老师这样活得更加满满的正能量，是真的正能量，是一种生命力。

小野酱：要爱生活本身，而不是爱生活的意义

很多时候女生特别容易把问题归咎于自己：是不是我不够好？不够善良、不够美丽、不够漂亮、学历不够好？

当面对别人的拒绝、情绪不好的时候，一定要把课题分离开来：情绪归情绪，事实归事实。很多人在说某些话、做一些伤害你的事情的时候，其实他是有意图的，你不要因此就觉得自己是不好的。你还是要特别客观地看待自己，多多表扬自己。

很多女生老是觉得自己不够好不够漂亮，其实很多女生都是很美的，缺少的是发现自己美的感觉，老是跟明星比，可明星有很多妆造、很多闪光灯。首先要发现自己的美，其次善于把自己的美变得更好一点。

我还要说一句很抽象的话：一定要爱具体的人，而不是爱抽象的人。不要爱那个想象中的某个人，要爱生活本身，而不是爱生活的意义，因为意义是虚无的。

比如喝酒，和朋友在一起小酌，这都是非常具体的事情，要做一些具体的事情来消解情绪不好的那一面。

一杯清香型汾酒特调，三五好友小聚，或独处时的小酌，都是具体而真实的悦己时刻。敬勇敢的自己，敬每一个愿意与失联的自己重建联系的人。

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导演/龙景

主持/王诗妍

统筹/陈杰

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写稿/陈玉坤