韩博：深入街头巷尾，找寻旧日上海

建筑档案

2026年度建筑档案讲述人

韩博

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博士

上海城市更新专家

上海天华总建筑师

HANBO STUDIO主持建筑师

WARMTH

MICROSCALE

VAGUENESS

作为一座百年名城，上海走过风云变幻的历史，形成了独特的文化氛围和生活方式。过去三十年间，上海的成长速度可谓一日千里，当承载着旧时光的老街区逐渐跟不上时代的步伐，往日的生活记忆又当去往何处？

答案或许就在街区本身。设计可以超越对现代性的单一追求，依循城市生长的历史脉络，追寻街头巷尾的日常温度，在多元文化的共生、新与旧的交融中，还原上海最令人动容的生活本色。

老街区“纵向”生长

独特的城市更新

在今天的上海，城市更新不再局限于简单的建筑活化，还拓展到了探索“新旧共生”的创新路径。老建筑之间，高楼大厦拔地而起，形成立体的共生格局。

邵兵（建筑档案创始人/主编，以下简称“邵”） 在上海生活了这么多年，你眼中的上海是什么样的？

韩博（以下简称“韩”） 我对上海最直观的印象是“窄”。这里建筑拥挤，路也狭窄，很少能看到开阔的地方。它最让我着迷的不是黄浦江岸的城市天际线，而是老街老巷——从外滩往金陵东路那一片漫步，深入曾经的法租界，寻觅上海旧时候的模样。

2008年的时候，我是在苏州河边的一个废弃仓库里看的北京奥运会，特别有感觉。那个仓库原本属于荣毅仁创办的福新面粉厂，经过一些改造，整体上依然很破旧，但是里面被改造成前卫的画廊，从电梯上到顶楼，是一个非常时尚的空间。十八年前，那是一个“老上海”的时代，到今天，这种场所可能已经被赋予新的意义。

邵:   在上海做过这么多项目，其中有没有你认为比较完美的？

韩:   说实话，很难找到完美意义上的项目。因为人的追求应该是没有止境的。但是就当下来说，基于市场的认可，上海嘉里金陵路是一个相对而言努力去实现完美的项目。对于它的区位、它在设计上达到的高度、它未来将要呈现的东西，我们都充满了信心和憧憬。

▲ 金陵华庭项目

我记得是在2022年4月，嘉里建设打电话说我们进入了他们的shortlist，成为金陵华庭项目的设计方。现在上海的城市更新项目已经“遍地开花”了，但在当时，这样的项目刚刚起步，非常稀缺。这个项目在黄浦区外滩街道板块，离外滩大概只有200米，一路延伸到人民广场，在上海是绝无仅有的绝版地段。

项目位于旧时的法租界，在法国人的影响下，这里排布了许多南洋式的骑楼。在香港，骑楼建筑到处都是，但在上海仅此一例。大概在2022年的5月和6月，我们去现场勘探，发现场地上保留着很多老房子，它们当然应该受到保护。更新项目准备建设超过150米的超高层建筑，新建筑要怎么从低矮的老房子中生长出来呢？这个问题在上海几乎没有先例。大多数人来上海，新天地都是一个必去打卡的地标。新天地本身就是上海一个特别典型的城市更新项目，但它只是把原有的老房子进行了活化，改造成商业街区。金陵路项目不一样，它要在保留老房子的同时，建造高入云端的摩天大楼。

邵:   这个项目带给你最深的感触是什么？

韩:   金陵路项目让我感触最深的地方，就是它在竖向上分了好几个Layer。第一层是充满自然和文化基因的“生机底盘”，也就是上海外滩边的这片土地；第二层是风貌，主要是老建筑，它们带有历史的痕迹，以及老上海的生活气息；在第二层的基础上，又生长出了第三层的高密度住宅。第一层和第二层处理得很好，因为旧的东西没有被完全清除，并且和新楼房交织在一起。

“沪派江南”

多元记忆共存共荣

在上海，历史与当代、传统与新潮、东方与西方共栖一地，在城市更新的过程中，应当秉持克制的原则，实现不同元素之间的和谐共处与自然过渡，让城市根据人的需要“自然生长”。

邵:   在我看来，在城市更新的过程中把老的东西全部消灭掉是很愚蠢的。其实不只是老房子，旧的物件、旧的氛围可能都保存在金陵路项目里。

韩:   这个问题，也是上海城市更新的大背景下，我们一直在思考的问题：如何平衡“传统记忆”与“当代生活”，既传承城市历史留给人们的情感，又满足人们在当代乃至未来过上更美好生活的需求？

金陵路项目还有一点和其他城市更新项目不同，那就是其内部的复杂性。它总共有10个地块，里面有住宅，有超高层写字楼，还有石库门改造后的顶奢酒店，功能十分复杂。如何用现代方式，在其中表达上海的文化基因？我认为，关键在于最大限度保存城市肌理，我称之为“空间的记忆”。金陵路项目位于上海老城厢的边界，而老城厢是上海的根脉。这里的尺度很小，狭窄的弄堂仿佛城市的毛细血管，是许多日常生活场景的发生之处，这种空间格局理应传承下去。

▲ 嘉里金陵路项目总体规划

第二点，回到物质基础。空间可能有点抽象，但物质是实在的。我们从老房子上拆了很多旧瓦、旧砖，还有石库门上的金山石。金山石是一种旧时常见被使用到的石材，颜色略微发黄，质感厚重，稍带粗糙，是用来做石材门套的。所有构件都被保留下来，并应用在这个更新项目中。行走其中，眼睛看到的、手触摸到的，都铭刻着历史的印记，存有来自过去的温度。建筑不再只是居住的容器，还是记忆的载体。

▲ 保留的老上海旧时的金山石

当然，这么大体量的更新项目，即便能保留一些老的空间和材料，肯定还是会有很多新的内容进来。金陵路项目分成好几个部分，不同部分可能由不同的公司和团队负责，但是在新东西的设计过程中，所有团队都遵循同一个原则，那就是在保留空间肌理的前提下，用现代语言转译历史传统。高层建筑代表一种“云端之上”的生活，我们运用了很多精致的弧线元素来描绘上海的现在与未来，其灵感来源是石库门上微妙的弧线造型。古代的建筑技术虽然相对落后，但也会运用弧线，像北京的太和殿，上海的老房子里同样有类似的元素。另一方面，上海是一座“摩登”的城市，西方元素融入江南底蕴，构成了“沪派江南”的文化模式。

邵:   这倒是一个很新奇的叫法，我们一般提到上海，都是说“海派”，虽然它在地理意义上属于江南的一部分，但和江南好像没有什么关系，是一种很特殊的存在。

韩:   “海派”文化是一种包容的文化，吸收了西方建筑艺术的精华，而“沪派江南”是克制的，它不会堆砌。在金陵路项目的设计中，没有花哨的形式语言，反而是一笔点到即止。而沪派则有别于其他地区，真正体现了上海的特色。其中有我刚才提到的中国传统和西方文化，有江南文化，也有红色文化，这一切元素都自然地浸润到上海独有的文化氛围和历史记忆之中。

“沪派江南”想传达的，就是传统和现代并非对立，它们可以相互交织、高度融合，甚至本来就是不可分离的。我们可以让历史回到身边，成为一种日常，同时让人享受现代化生活的美好。在金陵路项目的10个地块中，所有设计团队全都遵循这种风格，围绕“沪派江南”的理念进行创作。

邵:   在实际的改造过程中，存在新与旧的博弈吗？比方说哪些地方要保留，新的东西怎么进来？尤其是老专家和年轻人的意见会不会不同？

韩:   专家们更多是希望保留的，但是从开发商的角度来看，他们反而希望能多拆掉一些。我作为建筑师，其实也想要做一些新的东西，而不是仅仅修缮老建筑。金陵路项目最后分成南北两区，北区基本上是新建筑，而南区则保留了很多历史元素，像老建筑、天井、物件，等等。

坦白来讲，金陵华庭确实是一个很典型的城市更新项目，一开始我的表达欲望很强烈，想要将其打造成一座“纪念碑”。但是，不能因为建筑师想表达，就把各种元素不加甄别地添加进去。要先考虑一个问题：生活其中的人究竟需要什么？其次，虽然传统和现代元素能够共存，但是二者之间需要过渡，否则整体场景就会显得不伦不类。

我很喜欢“生长”这个词。新的就是新的，旧的就是旧的，我们不可能将它们混淆。但二者不一定要对立起来，它们其实可以和平地相处。举个例子，很多上海的老建筑有百叶窗，在以前都是木质的，现在我们用金属等现代材料去替代，就形成了一种并存与过渡的和谐氛围。在设计过程中，我得到了甲方嘉里建设的很大帮助。它是一个极具国际视野的开发企业，在城市高密度开发与历史街区保护方面拥有丰富经验，其专业经验和品质追求对项目的推进起到了关键作用。

模糊边界

回到生活的原点

城市更新需要回到生活的原点，在塑造棱角分明的秩序之外，也要生成柔软、模糊的地带——它们承载着最真实、最日常的市井生活，也是城市最具生命力的地方之一。

邵:   你很享受和原有环境的情感链接，而有些人会在现代语境中更加自洽。

韩:   这可能和我的经历有关系。我是北方人，原本更喜欢北方文化的浑厚，二十世纪九十年代初来到上海念书，现在已经在上海定居30多年了。我对上海的感情可以分成两个阶段，第一个阶段是作为学生，在学校的象牙塔里，远观上海的市井生活。在这个阶段，我算不上是真正接触了上海这座城市。第二个阶段是搬离校园、生活在城市之中，才真正开始接触上海的市井生活。

为什么我对上海的旧日生活怀有强烈的情感？因为它有温度。早晨上班路上，总能看见很多人在街头吃热气腾腾的锅贴，一旁可能就是传统的里弄街巷，里面会走出来穿着很摩登的人。现在有个词叫“后街文化”，那种市井与精致混合在一起的场景，其实就是后街文化。这座城市的烟火气是在窄窄的弄堂里自然生长出来的，在城市更新项目里，我希望这种烟火气能传承下来，使“老上海”的日常变得可感知、可参与。

邵:   “胶质感”在你的设计中有很强的体现——你有自己的文化根基，同时也接受了上海的传统和摩登，这中间肯定有一些拉扯、摩擦。从金陵路项目的设计里，我也能看出一种很强烈的“暧昧”色彩。

韩:    金陵路项目最重要的设计理念，就是“模糊边界”。首先，从功能上看，办公、商业、文化、住宅在同一条街上高度混合，其功能是模糊的。其次，有一些空间24小时向公众开放，但是中国人的传统观念偏好封闭，封闭才有安全感。怎么处理开放与封闭之间的矛盾？未来的住户会不会认同我们的设计？我们为此保留了一些贯穿整条街的公共通道，街上的建筑被通道划分成一些更小的地块，每个小地块是封闭的。在中国香港、日本、美国和英国，其实都有很多这样的案例，一户户独立的小天地，中间是向公众开放的模糊地带。这些模糊地带恰恰是最有意思的，很多来上海旅游的人，他们可能从外滩一路漫步过来，不知不觉就走进了金陵路的小街小巷，完成了一次和老上海的偶遇。

金陵路项目里还有一些小广场，只有约200~300平方米，国外把这种空间叫作“口袋公园”。它们一般是开放的公共空间，但是金陵路的这个不一样，你得穿过一条狭窄的巷道，进入每个地块内部，才能发现这一片方方的小天地。口袋公园同样是模糊地带，人们可以在这弄个小马扎晒太阳，可以遛狗，也可以容纳商业和办公的人群来喝杯咖啡。我认为，类似的模糊地带是金陵路项目最有意义的地方，也是非常有意思、有温度、有烟火气的地方。

邵:   公共空间和私人空间相距如此之近，你怎样处理它们的适应性？

韩:   我们对公共空间和私人空间的边界进行了软化处理，设置了一系列闸口，里面“曲径通幽”，在某种意义上也是公共的，因为它被公私区域同时使用。走进去之后，有各种各样的措施保障住户的私密性，地块内还建有众多连桥，以保障通行。

邵:   我发现你特别关注人与人之间的距离和情感，就像你提到的，上海后街里市井和商务的碰撞，乃至早上那种不同人群相遇的蒙太奇式的场景，这样的瞬间很有冲击力。

韩:  我在上海生活了这么多年，看到了太多有烟火气的温暖场景——很潮的年轻人在路上走，老年人照看着小孩子，或者中年人在遛狗。我最关注的，就是后街的文化，那种最朴素、最本分的情感和温度，怎么和建筑设计相融合。像公共通道、口袋公园，还有高层建筑的檐下空间，都提供了一个场所，我们可以在里面培育日常生活的场景，去承载人们的休憩和邂逅，重现我以前在上海感受到的温暖记忆。

▲ 现代元素与日常生活的碰撞

我对上海生活的理解，就是在弄堂里面随意地逛着，路边是一排梧桐树，走到哪里都能发现惊喜。不光是金陵路项目了，包括我在老城厢做的其他项目，比如豫园二期和三期，都有很多轴线广场。在今天的城市更新项目中，其实都会保留许多边边角角的小尺度空间。以前这些空间是不受重视的，但现在我们发现，它们创造了模糊性，为城市带来了更多可能性和生机。没有人会刻意地使用它们，但当你在里面漫步，就会感受到它在向你传递温度。

包括在物质层面，我们用收集来的旧瓦在金陵路项目的入口处做了一面墙，景观设计团队在瓦缝里放了一些种子，结果真的生长出了植物。不论是在空间上还是在物质上，“温度”都是贯穿设计始终的。

邵:   现在的城市建设处在一个大周期的转变里，在这个转变过程中，好像会有意无意地带着过去的线索，我们又一起创造了一些新的东西，这恰恰是有魅力的地方。

韩:   相比二三十年前的城市建设，我感觉今天上海的城市更新回到了设计的原点，以及生活的原点。在最近几年的项目里，我能找到情感的共鸣，但是放在以前，我可能根本没有时间思考这些问题。

拒绝宏大叙事

走向“不完美主义”

“不吝笔墨”不是坏事，但“恰到好处”也很重要。设计没有止境，人需要学会接受不完美，转而追求当下的最优。同时，也要真诚待人，走出空泛的宏大叙事，用具体而微的情感共鸣打动他人。

邵:   你会在意别人对你设计的评价吗？

韩:   我想不管承认与否，人都会在意一些东西。不管是客户还是同事，我都会在意他们的感受和体验。对于未知的事情，我总是会反复揣摩。包括你来访谈我，我也有些紧张。就拿金陵路项目来说，设计里还有很多内容和元素，但是在我们两个的对话之中，我没办法把一些重要的东西讲述出来。一是怕遗漏，不可能面面俱到；二是怕抓不住关键点，很难把最需要讲的东西转述出来。

邵:   在设计上，你有某种程度的完美主义？

韩:   很多人，包括我的客户、朋友，对我的评价都是追求完美主义者，认为我是“马不扬鞭自奋蹄”，有很强的内驱力，愿意花时间不断地打磨设计。但设计永无止境，或许没有所谓的完美主义。金陵路项目里，我接触到了很多嘉里建设的老朋友，他们有的年长我很多，在香港和上海都居住生活了很多年。有一种观念我非常认可：“设计都是有阶段性的，在这个阶段你经过努力和思考，已经达到了一个高度，你不用追求完美，在这个阶段它就是最好的。”我的很多设计都是长者帮我刹住，到某个地方了，就不再发散，当下就是最好的。有时候我也会想，如果再给我一些时间，我会把项目做成什么样。对金陵路项目，我只能说“相对满意”，不过现在可能有更好的解决方案，但它所用的方案就是当时最好的。

▲ 金陵华庭望向外滩

其实想一想，特别是随着年龄增长之后，还是活在当下吧。如果再年轻五岁，也许我还会在意这些东西，但是现在我变得更笃定了。

其次，活到了这个年纪，我还是更希望做一些事，让客户和外界都能感知到自己的工作。现在我想得比较明白了，有一些事是给自己的一个交代，该做还是要做。如果一件事能带来好处，不管是给企业、给客户，还是给自己，只要它有意义，那就应该去做。不用担心别人说你炒作、矫情什么的，完全没有必要。

邵:   这种做事风格会让你和真实的自己之间产生割裂感吗？

韩:   还是要对自己诚实。其实我会面对很多对外场合，在这样的场合里，我更偏向于做自己。很多合作方和客户，也希望看到真实的你。所以我现在倾向于不要宏大叙事，而要讲微小的体验，关注自己身边的、最真实的东西。

邵:   建筑师有一个地方很厉害，他们能通过物的手段外化自己的内在，和世界建立一种关系，这很动人。

韩:   当然，建筑师有很多途径能表达自己，可以自己做设计来直接传达，也可以当管理，这又是另一种表达方式。其实想一想，当年也只是喜欢上海，也想在未来生活于此。第二就是想有一份稳定的职业，这些想法都是很朴素的。结果慢慢地，就发现自己已经进入建筑这个行业了。

邵:   70后似乎会更任劳任怨一些。

韩:   没错，因为70后经历过较为贫乏的岁月，当然也迎来了经济发展的黄金年代。现在的年轻人往往感觉没有面临更好的发展时代，但是每一代人都有属于自己的特定的发展困境和机遇。

回到建筑行业本身，大家好像都默认已经进入“夕阳阶段”。宏观形势真是如此吗？其实也不尽然，建筑行业存在一些新的发展领域，不光是在上海，像武汉、杭州、广州这些城市，都面临新的城市问题。在城市更新上，我认为建筑师依旧大有可为。