专访｜寰泰能源董事长南逸：希望“一带一路”在全球层面实现互利共赢
寰泰能源在国家“一带一路”和“全球减排”倡议的大背景下，已相继在中国内地，以及哈萨克斯坦等中亚国家、孟加拉等南亚国家和东南欧、东南亚地区开展新能源电站投资、建设及运营等业务。截至目前，公司并网、建设及承建新能源电站装机容量1.1GW，储备项目1.6GW。
10月16日签署的PPA显示，寰泰能源将在乌兹别克斯坦撒马尔罕州投资建设总规模500MW的风电项目，预计2023年底启动，2026年可建成并网，购售电期限为25年，该项目将建设成为中亚地区第一座山地风电站。
寰泰能源董事长南逸（后排右二）与乌兹别克斯坦能源部部长Jurabek Mirzamahmudov（后排左二）见证签约。
值得关注的是，该PPA协定，项目购售电将以人民币计价。这意味着，从项目融资、设备采购到电价计费等，均可实现人民币全流程闭环交易，为人民币国际化取得新的突破。
10月17日，作为第三届“一带一路”国际合作高峰论坛的重要组成部分，“一带一路”企业家大会在京举行。会上，寰泰能源董事长南逸与哈萨克斯坦合作伙伴共同签署250MW风电项目合作协议。这标志着，在“一带一路”倡议下，寰泰能源将开启在哈投资合作的新纪元。
签约后，南逸董事长与哈萨克合作伙伴Oraz Jandosov（中）、Yerlan Kozhasbay（左）合影留念
在“走出去”的过程中，寰泰能源时刻保持与国家发展需求同频共振。哈萨克斯坦是寰泰能源“走出去”的第一站，目前在哈开展业务已有8年多时间，是当地最大、最具竞争力的清洁能源供应商之一，其投资运营的6个新能源电站全部列入“中哈产能合作重点项目”，每年可减少二氧化碳排放100万吨，满足当地约60万户居民的用电需求。
寰泰能源哈萨克斯坦Ybyrai 50MW风电项目
与“一带一路”倡导的“共商共建共享”原则相契合，寰泰能源在哈投资项目均采用“中哈合作设计、中国设备采购、哈国土建施工、中哈技术人员合作管理”的模式，不仅带动了当地就业，也有助于发挥各自优势，促成两国团队的技术交流，促进两国人民的人文互通。
近日，寰泰能源董事长南逸接受澎湃新闻（www.thepaper.cn）专访，分享了他创办寰泰能源的初衷，以及如何借国家“一带一路”战略东风及发展新能源的利好政策在海外探索出自己的道路。
南逸表示，通过寰泰能源“走出去”的示范效应后，未来能有大批中国企业投入到这个市场中。这样一来，中国在当地的声音、分量也会越来越多，两国之间的交流也会越来越多，能更好地助力中国企业“走出去”。
今年是“一带一路”倡议提出十周年，在南逸看来，“一带一路”不仅与寰泰能源，并且和我们每个人都有关系，尤其最利好年轻一代。“非常期待‘一带一路’这项国际公共产品能尽快实现更为优化的‘五通’工程，各领域各渠道尽量打通打顺，相信未来的交流和市场空间将会更大，在全球层面都能实现互利共赢。” 南逸说道。
创业时机正逢国家大力提倡共建“一带一路”
澎湃新闻：你大学在牛津大学攻读通用工程专业，毕业之后创业成立寰泰能源公司，投资海外清洁能源领域的思考是什么？
南逸：大学毕业后从事什么行业、做什么工作，我一直在思考。当时基金投资、互联网都是非常热门的赛道，我从自身考虑出发，感觉不是最适合自己。
当时正逢国家大力提倡共建“一带一路”，全球能源结构也正从传统的石油、天然气向太阳能、风能等清洁能源转变，我认为这是一个机遇。新能源行业里有很多内容可以开发，不仅高度适配我的专业所学，而且海外大量的基础设施需要更新换代。在这样的背景下，我的自身发展价值能和国家发展方向结合起来，我认为非常值得。
如今，“一带一路”倡议走过十年，全球“双碳”理念也越发深入人心，也慢慢证明，我们选择新能源这个赛道是正确的。
澎湃新闻：你为何将海外第一个项目选在了哈萨克斯坦，你对哈萨克斯坦的印象是什么？
南逸：选择哈萨克斯坦，有主观愿望上的期待，也是客观调研后的选择。
首先，哈萨克斯坦是“一带一路”首倡地，也是我们中国的近邻，两国建立了“永久全面战略伙伴关系”。从投资环境和国别关系来讲，我认为，哈萨克斯坦是海外投资比较安全的国度。
其次，到了当地之后，我们发现哈萨克斯坦对于能源的需求确实很迫切，尤其对于新能源的需求更加迫切。哈萨克斯坦本身是一个能源大国，有很多丰富的石油天然气，但是该国很早就意识到要推进绿色经济转型，要发展大量的清洁能源。我们去的时候，他们已经提出了一个很宏伟的绿色能源计划，即到2030年可再生能源发电占比提高至15%，2050年提高到至少50%。
我们认为，哈萨克斯坦的新能源发展前景很好，再加上他们有很多的老旧电力设施面临淘汰，这部分的电力缺口可由新能源作替代补充，我们看到了发展机遇；从经营角度看，我们发现当地的发展政策也很友好，所以当时就选择哈萨克斯坦作为我们“走出去”第一站去投资了。
我对哈萨克斯坦的印象非常好，从当地老百姓来看，他们民风淳朴、守规矩、讲礼仪、重情义，国民素质整体较高。从营商环境来讲，我们觉得也不错，他们的法制意识很强，市场化意识也好，政府服务到位，更加坚定了我们去那边投资。后来，我们才发现哈萨克斯坦在世行的营商环境排名里面挺高，处在20多位。这恰恰也印证了我们对这个国家的一个评价。
澎湃新闻：共建“一带一路”过程中，中国和哈萨克斯坦两国之间能互相获得哪些启示？
南逸：中国这些年的经济成果非常突出，不仅是哈萨克斯坦，从世界范围内看，众多发展中国家都能从中国的发展经验中学习到很多，比如在科技领域、数字经济领域的大量投入，高效的执行效率、营商环境的改善。
哈萨克斯坦给我们的启发也比较多。比如在新能源领域，哈萨克斯坦非常市场化，所有的新能源电站都是市场化公开招投标，谁的电价低谁来做。而且，在招投标之前，升压站、土地供给等方面都已经解决，准入门槛很低。
我们在哈萨克斯坦目前共有10个新能源项目，9个项目都是通过市场化招投标获得。
探索“寰泰道路”
澎湃新闻：你刚刚提到，哈萨克斯坦新能源市场是走市场化路线，谁电价低谁就中标，竞争非常激烈。寰泰能源是如何脱颖而出的？
南逸：首先，我们进入哈萨克斯坦市场的时间确实比其他企业要更早一些。因为积累了一些市场经验，相较于其他投标企业，我们对风险点、困难点都有比较准确的把握，能有一个比较成熟的解决方案，相对应的，我们在成本控制上就会更有优势。
其次，我们在建设中本地化的运用比例比同行要更高一些。我们可能就派三四个中方骨干人员过去，带领和培养一批当地的工程师来配合我们一起完成项目。这样一来，大家的语言沟通效率提高，相对来说用人成本也能降低，还能为当地解决一大批就业问题。从而，寰泰能源在当地逐渐积累起一定的竞争力。
澎湃新闻：哈萨克斯坦目前的电价是怎样的？电价低是否是当地一个重要的考量？
南逸：哈萨克斯坦现在电价不算高，每度电约在0.3-0.4元。寰泰能源通过不断优化电站设计方案，不断优化和降低度电成本。
确实，对哈萨克斯坦而言，低价是第一位的。他们非常看重如何给当地老百姓、工业减少用电成本，因为用电成本降低之后，会有很多对电敏感的产业转移过去，从而进一步支撑它的经济发展。另外，用上低价且绿色的电力后，还能对他们的本国产品出口到欧盟或者其他国家提供很大帮助。
澎湃新闻：寰泰在当地聘请了很多当地员工，这是对欧洲企业还是对中资企业来说？
南逸：不论中企也好、外企也好，我们从比例来看，确实属于聘请当地员工很多的。
澎湃新闻：你曾提到，最初由于缺乏经验，语言不通，对于当地的法律法规、行业规范了解不深等等问题出现了一些困扰，当时是如何克服这些困难的？如何赢得当地人的信任，能不能讲一讲其中印象最深的事情？
南逸：困难确实比较多，主要是一些不适应和不了解。
比如，起初我们电站设计，我们了解的是中国的电站应该怎么去设计、它的规范是什么，到了那边之后发现有很多的规范是不同的。是按照他们的标准设计，还是按照我们的标准设计？如果按照我们的标准设计，要怎么去说服他们？这些都是我们要做的工作。
更多遇到的是当地自然环境上的困难。比如当地冬天气温非常低，原材料也比较有限。如何考虑当地因素，对项目进行适当优化就非常关键。
印象中有个项目建设，10月发现一个电缆头出现了问题，要退回中国厂家重新生产，再运到哈国就是一个多月以后的事情了。到了12月，当地气温已达零下二三十度，一些现场施工就无法开展，可能一个冬天就这样浪费了。如何在冬天的极端环境下创造条件继续施工，这就是我们面临的挑战，最终我们也把许多的“不可能”变成了“可能”。
总的来说，类似的挑战会很多，但是我们都比较好地克服了。
澎湃新闻：在寰泰能源进入前，哈萨克斯坦已有来自欧洲一些国家的能源供应商，给出的电价都很有竞争力。寰泰是如何探索出自己道路的？
南逸：其实竞争者不止有欧洲，还有中东、日本、韩国、俄罗斯的企业，包括中国一些央企也参与到竞争中。
我们在哈萨克斯坦发展是通过投资的方式，不是在当地卖设备，也不是做工程总包。通过投资“走出去”的好处是什么呢？可以把中国的标准带出去，也可以把中国的产品带出去。我们通过投资带动特定的中国标准、中国产品“走出去”。
澎湃新闻：寰泰已成为哈萨克斯坦最主要的清洁能源供应商之一，占据当地30%左右的市场份额。能不能告诉我们这意味着什么？
南逸：如今，我们已经成为哈萨克斯坦最主要的清洁能源供应商之一，市场占有率较高。一方面体现出我们民企在成本控制方面有很强的优势、对当地市场的了解很深、克服困难的能力较为突出，尤其疫情期间，这是我们遇到的最大的挑战，但我们照样把所有项目都按照原先的计划在规定时间内提前并网，非常不易。这是我们竞争力的体现。另一方面也表明，哈萨克斯坦作为“一带一路”的重要市场，我们最初的国别选择是对的。
“与国家的未来紧密连接”
澎湃新闻：你曾表示，与国家的未来紧密连接的企业，会更具价值。基础设施建设是影响国家经济发展的重要基础，也是改善民生的重要手段。同是借国家“一带一路”战略东风及发展新能源的利好政策，作为民营企业的寰泰有什么经验可以分享吗？
南逸：首先还是要抱团出海。抱团很重要，我们现在很多项目，与我们的央国企一起合作、和其他的一些中资企业一起在合作。
第二，企业间的经验分享和在特殊时期的互帮互助也很重要。尤其疫情期间，我们遇到了很多的困难，如果这些困难能在当地的中企之间有一些互动，就能够很好地解决。
第三，通过我们“走出去”的示范效应后，未来能有大批中国企业投入到这个市场中。这样一来，中国在当地的声音、分量也会越来越多，两国之间的交流也会越来越多，能更好地助力中国企业“走出去”。
澎湃新闻：寰泰进入哈萨克斯坦的这些年中，你看到有关中哈关系的发展和改变是怎样的？
南逸：我觉得改变很大，而且是越变越好。
我们感受最深的是签证。几年前我们去哈萨克斯坦，签证很难：签证获得的时间很长，批准逗留的时间又很短。我们之前很多时候不得不去了以后先回国，申请到签证后再去。现在就很方便了，很快就会实现中哈两国双向免签。
另外，物流越来越方便，融资渠道越来越多，双方之间的沟通也越来越紧密。正如“一带一路”提出的“五通”建设，确实方方面面都出现了巨大的正面变化，相互利好。
得益于双边关系更为友好紧密、互联互通，我们出差哈萨克斯坦的频率也会变得更多。同时，我们也邀请了公司当地的员工来到中国，亲眼看看中国的经济发展面貌和他们供职的中国公司，加深了解，更好地助力双方合作共赢。
澎湃新闻：除哈萨克斯坦等中亚国家，寰泰已将业务拓展到更多地方，你能否举例分享一下在不同的国家，寰泰是如何因地制宜面对挑战的？
南逸：不同国家会有不同情况发生。从新能源行业角度出发，有些国家可能接入系统比较少、土地比较多，比如哈萨克斯坦；也有些国家土地很难获得，但接入系统比较好，比如南亚的孟加拉市场或斯里兰卡市场。不同的国别对于行业的要求会不一样，汇率、货币支付要求都不一样，同时当地的生活习惯、社会风俗差距也非常大。
我们更多还是抱着“如何能够更好解决问题”的心态去拓展业务，朝着“如何更好实现互利共赢”的方向去发展，在不同的国别都能实现比较好的合作成果。
澎湃新闻：有些国家会对“一带一路”或者中企在当地发展有一些负面的声音，你是如何回应这些负面的声音？
南逸：记得2019年哈萨克斯坦新任总统访华前夕，一些西方媒体煽动当地民众，抨击“一带一路”多是央企投资、金钱铺路；诋毁中国将高污染、高排放的落后产能走出去；还说“一带一路”制造“债务陷阱”等。
得知消息后，我们主动联系，现身说法：我们是民企出海；全部项目都是市场化竞价所得，没有金钱铺路，且公司在行业内率先通过了ISO37001反贿赂管理体系认证；我们投资的项目都是绿色能源项目，帮助减少碳排放；我们所投的项目融资均是由当地银行融资获得，不存在“债务陷阱”。
澎湃新闻：你觉得“一带一路”和我们每个人的关系是怎样的？
南逸：“一带一路”和我们每个人都有关系，尤其最利好年轻一代。通过“一带一路”，我们大家的交流更深了，中国人去海外做生意更加方便、市场也更大，老外来中国做生意、买东西也更方便。可以说，能实现“你中有我、我中有你”，共同推动全球经济社会的向上发展。
所以，非常期待“一带一路”这项国际公共产品能尽快实现更为优化的“五通”工程，各领域各渠道尽量打通打顺，相信未来的交流和市场空间将会更大，在全球层面都能实现互利共赢。
澎湃新闻：哈萨克斯坦现在也在着手准备建设核电站，这会对我们新能源企业有什么影响吗？
南逸：总体来讲我觉得是件好事。正如我们国家的能源结构，有火电、有核电，也有新能源，各种能源都能互相补充，不仅让电网供电更加灵活，也能降低用电成本。我认为未来一定是一种多能互补的格局，既有大型核电站作为集合，又有部分新能源，再有部分水电和灵活性比较强的火电作为调控。
澎湃新闻：能不能给我们介绍一下公司之后的一些发展计划？
南逸：一方面，继续把“一带一路”作为我们“走出去”发展的一个重要战略。除了哈萨克斯坦，我们在乌兹别克斯坦将投资500MW的风力发电项目，建成后将成为中亚地区首个山地风电站。我们在南亚、东欧地区也将有一些项目去拓展。我们希望为这些电力紧缺较为严重的国家带去绿色、低廉的清洁能源电力，改善当地的电力结构。
另一方面，我们发现欧洲一些发达国家的新能源电力占比很高，他们更需要的是储能设备。这些国家因为新能源电力提高后，电价差变得很大，电网压力很大，亟需一些储能设备来为电力消纳做支撑和补充。所以，我们将围绕储能，在全钒液流电池领域做精做强。