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许子东视频专栏:鲁迅是怎样的一个文学家?
许子东
2021-10-25 16:57  来源:澎湃新闻
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今年是鲁迅诞辰140周年,逝世85周年。在许子东的新书《重读20世纪中国小说》中,有多篇关于鲁迅及其作品的解读。本期视频,我们让许子东老师现场讲讲,他所理解的作为作家的鲁迅以及鲁迅精神,并回答网友的提问。
许子东谈鲁迅(10:43)
从文学角度来看,鲁迅是怎样的一个文学家?
鲁迅是20世纪中国最重要的10个人之一,鲁迅的意义远远超出现代文学。但是另一方面来讲,说鲁迅是思想家、政治家,归根结底他又是文学家。最好的例子就是在1936年两个口号之争的论战当中,作为左联名义上的领袖,鲁迅不愿意遵守共产国际提出来要解散左联的指令,这个就是文学家的性质超过了其他。鲁迅

鲁迅

我常常觉得我们现在讲的鲁迅的传统,是一个很多20世纪中国知识分子共同参与建设的传统。在某种意义上,当我们在讲鲁迅的时候,一代一代的人都把自己的理想、信仰、志向、胸怀都融进了对鲁迅的理解当中。所以在我看来,鲁迅精神已经不属于鲁迅一个人了,它属于整个20世纪中国知识分子这个群体,是他们的一个旗帜。这是从大的文学史或者是整个20世纪中国文化发展的角度来看,从具体的来看,鲁迅也是天天跟我们活在一起的作家、思想家、政治家。鲁迅作品最核心的使命其实就是我们国歌里唱的“起来,不愿意做奴隶的人们”,就是希望中国人不能永远做奴隶、甘心做奴隶。鲁迅的笔下详细地分析了奴隶和奴才的四种不同的分界线。做奴隶如果觉得自己做得很舒服,像阿Q这样能够心理宣泄,或者做了奴隶还要去打别人,或者是想要拥有自己的奴才,等等,在鲁迅看来,就是我们一定要想办法改造的国民性。当然当代有很多作家已经不断地提出疑问,说鲁迅改造国民性的理想实在太难,因为它要改变中国社会的世俗性质,但是鲁迅追求的目标这么远,就像大家说的无穷的远方、无数的人们,这么大的黑房子,大家都在睡觉——现在还有很多人是装睡的,鲁迅怎么能够把人家叫起?还有,你怎么知道你是醒着的,你怎么判断你是可以叫醒别人的?
尽管有这么多疑问,我们还是千方百计想要追随鲁迅的传统,想要继承鲁迅的精神,虽然没有一个人能做到,但是大家都是心向往之。
我们刚才讲了鲁迅作为思想家,对中国政治发展的影响,但是我又得重复讲,鲁迅到底他是一个文学家。
鲁迅在1920年代末期曾经受到当时的年轻革命作家的批判,最严厉的一个批判就是问他:你到底是为了文学而革命,还是为了革命而文学?这个问题,其实后来半个多世纪到现在将近一个世纪,时刻会被人提问,我们都要反省,按当时李初梨问话的原意,如果你是为了革命而文学,那文学就是革命的工具;如果你是为了文学而革命,你只是利用革命来达到你的文学目的,这后者似乎在当时看来是不够虔敬的。李初梨(1900年4月-1994年5月15日),为后期创造社主要成员

李初梨(1900年4月-1994年5月15日),为后期创造社主要成员

还有一个例证,鲁迅在解释他著名的小说《药》的时候,说为了听从当时的“将令”——指的就是陈独秀、胡适、李大钊,大家现在看《觉醒年代》都已经认识他们了,鲁迅当时说在《新青年》写东西,他们就是“将令”,要遵从,那怎么办?——就在《药》最后,在烈士的坟上故意加了一个花圈,说明夏瑜其实就是秋瑾,她的墓上后人还会给她献花。为什么鲁迅特别要说明这一条?第一,鲁迅想说明他的艺术在这个地方拿来为革命、为政治服务了;第二,鲁迅特别说明这是人为故意加上去的,接下来一句“可见我的作品离艺术有多远了”,他的意思,这么加上一个光明的花环,其实损失了艺术性。后来的引文,最后这一段是不引的,卡掉了。大家要理解鲁迅对革命的这种忠心,这种诚恳,以及他的清醒观察和对艺术的衷心。《觉醒年代》剧照

《觉醒年代》剧照

在今天重读小说或者文学作品的意义是什么?以及今天在普通的读者当中,您认为鲁迅先生是否被神话了?
第一个重读小说或者看文学的意义,在今天跟在任何时候都是一样的:就是发现你自己。文学是一种庄严的谎言,它是假的东西,但它假的后面有真的东西,有你自己不知道的你自己,所以它的意义是没有变化。
鲁迅是否被神话,在今天的普通读者里没有。今天的普通读者,我常常看到鲁迅先生得不到尊敬,有很多人很无知者无畏,乱骂一通。鲁迅曾经被神话,但今天没有,反而是知识界对鲁迅的尊重是够的。
许老师,我是您的小迷弟,“95后”,刚刚大学毕业一年,在《锵锵行天下》里面看周轶君老师说过一句话叫“快乐的反义词是幸福”,到现在还是没有理解这句话,想请许老师指点一下。
我想他们说的语境是在讲家庭,基本上是在讲一个婚后的家庭。在婚后的家庭的情况下,快乐代表着一种追求,背后就是情与爱,然而这种追求可能会打破现有的安稳,所以说它的反义词是幸福,幸福其实指的现有的安稳,或者说忠与义——王安忆喜欢用的词。它就是说,人跟人的关系常常一个是忠与义,一个是情与爱,你要强调忠与义,你的关系就要持久,就要稳定、可靠、忠诚,这个就会带来幸福。而你不断地在追求,也许你就有快乐,但这个快乐的同时,就会有风险,有可能会破坏你现有的安稳。大概是这样的意思吧。常理上快乐的反义词应该是痛苦,我是这样理解的。当然我们把这个话也可以再阐释一下,人本性是追求快乐的,按弗洛伊德的说法,人的本我是无限制地最大量地追求快乐,但是超我跟自我都会管着这个本我,为什么呢?因为人生除了追求此时此刻的快乐以外,还想明天同样快乐,还想以后一直快乐。好了,这样问题就来了,你要想明天也同样快乐,以后一直这样快乐,今天这个快乐就有限制了,就有很多条件。美国有部电影叫《闻香识女人》,(其中)有个男的快去世了,就去租了个极好的酒店,租了一辆极贵的车。我们也都想有豪华的车,哪怕一辈子开一次也好,但是如果你知道今天开着车,明天就破产了,后天房子也没了,那这个车就不会给你带来快乐了。所以,我想人生就是这两样,一个是追求快乐,无限的快乐,第二就是保证以后还能快乐。按照英国理论家霍布斯的话,人的本能是两个,一个就是无限地追求快乐,第二害怕突然死亡。他说,人就因为有了第二个特点,所以才需要现代的国家,需要警察,需要帝王,否则的话人跟人就无限的争斗,他对人性的解剖就基本上贯彻了对人性的理解的观念。《闻香识女人》剧照

《闻香识女人》剧照

责任编辑:顾明

校对:刘威

【专题】许子东重读二十世纪中国小说
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