八旬老人抢救抗战记忆，20年遍访徐州会战旧址采访上千人
20年来，退休教师任世淦骑着他的老式单车、带着女儿的胶卷照相机，奔走六、七万公里，几乎寻遍了与徐州会战有关的村庄。他说他只想做一件事：还原战争真相。
徐州会战是抗日战争中发生在以江苏省徐州为中心的津浦（天津至浦口）、陇海（宝鸡至连云港）铁路地区的一次大规模防御战役，其中以1938年三四月间的台儿庄战役最为著名。任世淦1936年出生于山东省枣庄市滕县官桥镇，台儿庄战役的序幕战——滕县保卫战在他的家乡打响时，他才2岁。1938年3月18日滕县城沦陷，此后日军侵占滕县7年半，成为当地居民的一场噩梦。
62岁那年，任世淦一从教师的岗位上退休，便开始逐个走访徐州会战期间发生过战事的村庄。他访问过上千名亲历战事的老人，自费搜集相关的中日图文资料，写下200多万字手稿，并且仍在补充和修改。如今，被访问过的战争幸存者也都陆续辞世，抢救下的资料显得更加珍贵。
2009年4月5日，任世淦（右）与日本友人松冈环（左）在徐州。松冈环，1947年生于日本大阪，曾调查、搜集102个侵华日军原士兵证言出版《南京战•寻找被封闭的记忆》一书（上海辞书出版社，2002年），后又出版汇集南京大屠杀120位受害者人证言的《南京战•被割裂的受害者之魂》（上海辞书出版社，2005年）。
任世淦与部分受访者资料（邱栋林/摄）
任世淦的相机
（邱栋林/摄）澎湃新闻：您从什么时候开始搜集这些资料？
任世淦：前前后后加起来近20年了。我16岁成为教师，讲台上一站就是45年。照理说60岁应该退休了，但教育局延聘两年。就在这两年里，不少亲历抗战的老人陆续辞世了，没来得及留下口述记录。所以，1997年我一退休就马不停蹄地骑车“钻入历史的隧道”。
澎湃新闻：关于徐州会战过去也有相关报道和研究，您为何还要以一人之力着手这样一个浩大工程？
任世淦：战争已经过去大半个世纪，过去由于种种原因，对日军罪行没有很好地清算、深入地调查。现在有条件了，应该做这件事。
关于徐州会战，不少精彩的论述我都读过，并且对照记载一一调查落实，比如曹聚仁先生在《中国抗战画史》中的报道，另外几位战地记者范长江、陆诒等人的文章，牛津大学教授拉纳•米特先生的著作《被遗忘的盟友》等等。但是在战时的客观条件下，报道很难全面深入，后来学者的研究也往往以此作为战争中的一幕，难以细致到对每一个战斗发生的地方做考察。现在有条件积累更多素材，就要更完整地呈现战争，这是国家和民族的大事，要严肃对待。
澎湃新闻：这200万字的资料包含哪些内容？
任世淦：包括日方资料、中方资料、战争幸存者的见证，只有把这三方资料结合起来，才能还原战争真相。尤其是战区百姓的口述资料，我认为官方资料与地方记忆契合，才能揭示徐州会战的全局。有些访谈对象在口述中一再提及的内容，一般的战争史研究中是很难看到的，比如，士兵和百姓的尸体是如何处理的？民众是抗战的重要主体，缺少战地老人的讲述，抗日战争就缺少鲜活的记忆。
资料内容非常庞杂，除了军事战斗详情以外，我还会分几个主题、从不同侧面来叙述徐州会战。第一是“逃亡”，我访问的这些鲁南、苏北的百姓如何回忆他们的逃亡历程；第二是屠杀，如果说南京大屠杀是日军在城市里犯下的罪行，这些资料则披露了乡村里的屠杀惨状；第三是性暴力；第四是奴隶；第五是“三光政策”，日军如何烧光、杀光、抢光；第六是对文物的掠夺。
调查中留下的相片胶卷
（邱栋林/摄）澎湃新闻：日方的资料是如何得到的？
任世淦：2000年前后，我根据《东史郎日记》的地图和记述，沿着东史郎所在连队的行军路线走过5个省，做了全面调查，证实日记的真实性，许多素不相识的日本朋友了解这件事以后很支持我，便主动向我提供线索。日本的华人教授也向我提供了一些日军内部资料。还有一些来自南京第二历史档案馆的档案。
澎湃新闻：对照中日双方的资料有什么发现？
任世淦：曹聚仁先生有一个观点我很同意，知己知彼，重在知彼，了解地方的资料很重要。我看日方资料，感觉他们对我们的军队将领了如指掌，名字、军衔清清楚楚。而从中方资料看来，我们对敌人了解太少，常有讹误。
比如当时中国方面曾汇报说，在战斗中击毙了当时步兵第63联队的福荣真平大佐，而这不是事实。根据日本东京的朋友提供给我的资料，福荣真平是在后来的太平洋战争中在南洋群岛被美军处决的。类似的例子还有很多。
澎湃新闻：对于这些文稿，您接下来有何打算？
任世淦：10年前是抗战胜利60周年，当时就有人劝我出版这些文稿和资料，我没有同意。我觉得这是民族国家的大事，要对前人、对后代负责。所以我一直还在挖掘、补充，有疑点、盲点，一定要弄个明白。
今年国家设立了抗日战争胜利纪念日，这是大好事。但过了纪念的时间节点，难道就可以忘却这段历史吗？我希望有更多学者、更多努力投入其中，揭示战争真相。这些文稿，我希望读者读过之后能像亲历了这场战争一样，从方方面面透视战争。