削权“小二”，阿里巴巴高调反腐

       “现在的社会、环境、形势，非常有利于我们去做（反腐）这件事情好，以后公布黑名单会变成常态。”3月26日晚，阿里巴巴集团廉政合规部负责人子周接受澎湃新闻（www.thepaper.cn）记者电话采访时说。

        3月24日，阿里巴巴集团发布公开信，宣布关闭平台上26家涉嫌腐败的商家。阿里上一次集体公布违规名单，还是在2012年。

        今年2月，阿里巴巴董事会主席马云在证监会演讲时表示，“有（腐败）问题我们不怕，没有一个企业没有问题。公布出来，让社会和员工知道你是透明的。我们看起来和别人不一样，没有任何人敢于公布。”

        由于阿里巴巴采取了平台模式经营，形形色色的商家在旗下淘宝、天猫等平台上开店。这十分考验平台的管理能力，也容易在这过程中滋生腐败。

        据介绍，这次公布的这26个商家，阿里已经调查有一段时间了。26个商家存在的问题基本类似，都希望通过“潜规则”甚至违法犯罪手段，为活动获利。有的想方设法给小二或小二关联人士送礼品送现金或给予其他好处、有的企图向小二行贿等。小二是阿里巴巴内部及淘宝商家对淘宝系工作人员的统称。

        其实这么长时间来，调查发现存在腐败问题的远不止这26家。“这26家情节比较严重，是永久关店处理；情节还不是很严重的，我们采取了限制经营3个月或6个月等措施，这部分商家数量会更多。”子周对澎湃新闻记者透露。

        子周说，这26个商家中的多数已被移送司法机关，同公安机关对此类案件进行追溯和侦破。

        阿里巴巴方面告诉澎湃新闻，对于公司员工的处理包括警告、处分，最严重的直至开除。2012年的那次，集团子公司聚划算总经理阎利珉被免职。此外视情况移送司法机关，子周说，最高的有判了七八年的。

        但是，阿里对于商家最严重的处罚，也就是永久关店。“尽管公安会对商家进行处理，产生一定约束的效果，但这个约束比较点状。”子周说。

        子周告诉澎湃新闻（www.thepaper.cn），腐败行为主要是通过廉政举报平台发现，大约占60%，此外通过阿里严格的内审制度和反查机制也能查出。

【对话】

        澎湃新闻：这26个商家里面，能不能说一个案例？

        子周：有一个商家非常想参加活动，他找到了我们一个员工的女朋友，希望通过女朋友请我们的这位员工帮忙。在女朋友要求下，他就帮这个商家上了这个活动。这位商家给了他女朋友几万块钱作为酬谢。

        这件事情还没结束。这个商家觉得这是个蛮好的买卖，就想以他自己为中介，再到外面去找其他商家，说他有这个关系可以帮忙上活动。这件事情传到我们员工耳朵里以后，他说，你这样做我是不会配合你的，所以这个商家后来的事情也没做成。

        这位员工在这点上做的还是不错的，虽然在上件事情做错了，但这件事情他就拒绝掉了。不过，这件事情本身性质就已经挺严重了。

        澎湃新闻：你们是怎么发现这个违规行为的？

        子周：我们对商家的交易行为都会有日常监控，审核交易是否正常、复查店铺是否符合上活动的条件。我们后来发现，这个商家的资质和上活动的流程都是不符合规定的，再以此为线索，做了一些调查，发现之间有经济往来。

        澎湃新闻：对这个员工有什么处罚吗？

        子周：这个员工被公司开除。按阿里的商业行为准则和纪律制度，收受商家贿赂或利用职务谋取非法利益，都是不能接受的。此外，因为涉嫌犯罪，目前已被警方采取刑事强制措施。

        澎湃新闻：26个商家中少部分没移送司法的是什么情况？

        子周：这次春节前，有商家向我们员工打了一万块钱，但我们员工没有受贿。像这种情况我们很难去确定判断。一些行为从我们角度来讲，不能确定已经涉嫌犯罪，当然，如果他的行为是违规的，我们会做出相应的处罚。

        澎湃新闻：有人说，阿里内部的腐败现象，也与阿里的管理架构设置有关，具体的执行环节则掌握在大量基层的小二手中，基层员工往往就能直接左右商家的命运。

        子周：阿里平台的交易额非常高，说明这里面是经济利益比较集中的地方。无论我们员工手上职权大小，他们都有权利。若对这些权利缺少约束，很容易造成腐败。但约束很多，也不可能清除腐败。

        当然，我们仍要去监督和约束权利。监督约束的方法、流程会越来越完善。这是一个不断发展的过程，我们没办法从一开始就把这个做到很好。

        澎湃新闻：目前阿里在内部是如何约束权利的？

        子周：现在，阿里的规则是非常严格的，分几个层面：一、对员工的行为做出约束，包括严格禁止员工参与经营、禁止员工受贿、禁止员工帮助店铺牟利等；二、我们会借助技术的手段，阿里毕竟还是一家技术公司，我们会对整个工作流程进行记录，随时复查，通过技术对员工权利进行分解，避免权利过多集中。

        澎湃新闻：近年反腐工作过程中，有没有发现一些新形势？

        子周：虽然我们一直在查处腐败，但我们感觉，反腐这件事情，对企业来讲，有很大难度，企业力量更有限，没办法靠我们一家能做到。虽然我们会对员工非常严格，但无法从日常的管理规范去左右商家。尽管公安会对商家进行处理，产生一定约束的效果，但这个约束比较点状。

        以后公布这些名单会变成常态。我们也不断地在寻求与国内外电商企业等一起联合反腐。

        我们现在的社会、环境、形势，也非常有利于我们去做（反腐）这件事情，我现在是越来越有信心。

        澎湃新闻：您平时主要通过哪些渠道获取反腐信息？

        子周：中纪委、ICAC（香港廉政公署）等，另外我也会关注澎湃新闻。

【延伸阅读】

阿里巴巴的“廉署”：廉政合规部

        廉政合规部目前总共只有17个人，基本工作内容，一方面是对阿里巴巴内部规格制度执行情况进行监督，推动公司制度的完善；一方面是对员工的严重违规行为进行调查和处理。

        廉政部有权按照工作规则，对员工行为规范进行调查。此调查属于企业的调查行为，不属于司法机关调查范畴。廉政部可以对员工进行处罚，按照公司规则、劳动法的规定，在内部给予警告、记过、开除。

        涉嫌犯罪的行为，廉政部会移送警方。刑法有明确的规定，哪一类行为是涉嫌犯罪，比如受贿达到一定金额以上，侵占公司资产达到一定数额以上等。