专访丨邓家佳：何其幸运，选择表演

电视剧《大明风华》播出后，饰演女主妹妹“胡善祥”的邓家佳迅速引发关注。她上一个被全国人民熟知的角色是《爱情公寓》中热情但脱线的唐悠悠。而在《大明风华》中，她饰演的胡善祥，外表纤弱温柔，复杂的人生经历却让她心机满腹，野心勃勃。弹幕里许多观众喊着《爱情公寓》里唐悠悠的别称“小姨妈”，感叹“没想到小姨妈演技这么好”。其实熟悉这位女演员的人知道，她拿过金鸡百花“最佳女配角”，从《十全九美》《全民目击》，到《大明风华》《无证之罪》，她的表演能量，可远不止于一个“唐悠悠”。

遇上《大明风华》时，邓家佳一开始只看了前5集，便觉得剧本很好，随后了解到主创团队的情况，便立刻决定要参与其中。“这样的一个团队，你会觉得没有不合作的道理。”

而看完剧本后，邓家佳反而半天说不出话，“有一种不知道该从何下手的感觉”。“胡善祥太复杂了，她的经历和阶段太多了。每一个阶段，其实胡善祥都是一个变数，她从来不是能用一种色彩来形容的，也无法用简单的好坏来判断她。这个人物的复杂度，我觉得远远超过我之前拍的所有戏。”导演也告诉她，这个角色历时非常长，要从十五六岁演到当奶奶的年龄，从宫女到皇后，皇后被废，之后又再返回宫中，“首先拍摄周期就8个月，真是觉得压力非常大。”

但这也是邓家佳所熟悉的压力。“我感觉这些年就没怎么演过容易的角色。”哪怕在观众看起来搞笑下饭且颇受争议的《爱情公寓》，对于演员来说也并不容易，“喜剧表演那个节奏、笑点的把握是非常困难的。”

2017年邓家佳参演的《无证之罪》，是口碑很不错的犯罪题材剧，在哈尔滨拍，从12月份拍到2月中，正是哈尔滨最冷的时候。邓家佳现在还记得，有一场她反抗强暴失手杀人的戏，在零下30度的冰面上拍了三个大夜，还要不断地哭，泪水一流出来，就在脸上结了冰。“我大概演了三、四条的时候就不行了，但觉得还是差一点点，我到后面真的已经脱力了，当你完全脱力的时候，你本能中有一种求生欲迸发出来，那一刻那个感觉就对了。”那时戏中角色的紧张和恐惧，真切地留在了邓家佳的意识里，大概有半年，她经常做梦，梦中有人向她扑过来，她会吓得从梦中惊醒。

邓家佳回忆，和《大明风华》一样，《无证之罪》也是她看到剧本就非常喜欢的作品，“创作的热情爆棚，感觉这个角色向你招手”。看了6集剧本，邓家佳就直接让经纪人要到了导演的电话，打过去直言非常喜欢这个本子，和导演聊剧本聊了很久，争取到了这个角色。

“我对表演的热情没有变过，我很幸运，我在从事一个我非常热爱的职业。这行很难很辛苦，但也乐在其中。你要足够热爱，你才会一路走下来，抵达一些新的地方。因为真的热爱，就会不断想去尝试些不同的角色，想看自己的潜能在哪。”

更重要的是，一个又一个角色中，邓家佳在其中找寻自己。“年轻时我觉得我非常了解我自己，但其实我了解的只是一部分。后面演了越来越多的角色，我不断发现，我还有这一部分，那一部分......所以到现在，我也没搞明白我是一个什么样的人。人是非常复杂的，不是每个人都非常清楚地了解自己。”

父亲是学工程的，母亲是会计师，在浓厚的理工科家庭氛围中成长，不出意外，邓家佳应该会选择理工科专业，走上另一条人生道路，但却机缘巧合考上北京广播学院（现中国传媒大学）的表演系。在大一一堂影视鉴赏课上，邓家佳看了《肖申克的救赎》，“看完就傻掉了。我觉得它改变了我的价值观。”这部电影让她初识电影和表演的魅力，“当时我就觉得，我何其幸运选择了一个这么棒的行业。”

“就从那一刻爱上的表演，然后一直到现在，越来越热爱。”

澎湃新闻：胡善祥这个角色，她什么特质最打动你？

邓家佳：我觉得在前期，她很像是一个黑暗丛林里的小动物，所做的一切都是为了生存。渐渐到中后期，你会发现她是一个被侮辱与被损害的人，但同时她也在不断迫害别人。所以其实最打动我的是，我从来没有尝试过这样的角色。

澎湃新闻：像胡善祥和胡尚仪这组人物关系，她们之间的互动是很真实的。既是上下级，又情同母女。表演中处理这段人物关系的时候，你觉得它的难点在哪？

邓家佳：首先要明白这个转变，胡善祥跟她姑姑的关系，前期到后期，完全换位了。前期的时候，你看我基本都跪在她面前的，她是高高在上。我每天跪在地上，看似乖乖听话，但心里很有主意。越到后期你会发现，其实我常在更高的位置，看她是一个稍微有点低的视角了，导演在拍摄手法上也有去帮到我们这一点。另外，我觉得她们这种关系非常接近中国式的亲子关系，我们小的时候非常依赖爸妈，但突然某一天我们会发现，其实是他们依赖我们了，这会有一个阶段的转变。

澎湃新闻：胡善祥和孙若微这组人物关系也很有趣。她们从同一个原点出发的，在不同的环境中成长为了非常不同的样子。两人形成了非常鲜明的对照和角力，对于这组人物关系，你当时表演中是怎么揣摩的？

邓家佳：我觉得她俩到最后，其实是两个不同的“物种”。虽然她们同胞同源，但是生长环境注定了她们的性格走向。你想想孙若微从小长大的环境，有义父，有朋友，虽然颠沛流离，但还是在一个有爱的环境里成长的，所以铸就了她非常愿意付出的性格。而胡善祥是在宫里长大的，虽然有她姑姑保护，可她天天见到宫廷里各种残酷黑暗的一面，所以铸就了她一切都是为自己的性格。到后面我们的所有观点都不能共通。

澎湃新闻：胡善祥这个角色很有意思，一般古代宫廷戏中的女二，大多数都是为了争宠，但这角色一开始就不是为了争宠去的，她的野心是另外一个层面的：让大明天下流着一半我们家的血。

邓家佳：胡善祥其实非常难解读，我也是在拍摄的过程中反复问导演。首先我们生活在现代，对明朝女性的生存环境，是不太能有共情能力的。所以我要不断把自己去还原到那个年代，去想在那个年代的女性，她怎么思考问题。我觉得胡善祥还是非常忠实于自己内心的人，她很小的时候就知道拒绝平凡的人生，她宁可轰轰烈烈地死，也不愿意平平淡淡潦倒过一生。然后大家网上很争议的一场戏，就是我跟我姐说报仇，朱家的江山我们要占一半。当时导演跟我说，在那个时代，胡善祥是想用生殖优势来战胜男性，她也只能用生殖优势来战胜男性：我改变你们家的血统，把我们家的血液永远留在你们朱家的血液里边。然后皇后的父母是可以供奉在宗庙里的，那我父母会永远受你们朱家的供奉和朝拜。

而且我很喜欢胡善祥的一点，就是她从来都把“我是一个坏人”挂嘴边。她是一个知道自己是坏人的坏人，她没有阴谋，她是阳谋，她所有的都是敞亮的。我觉得我们这个戏里每一个人都这样。导演也说过，说我们这个戏没有阴谋，只有阳谋。网友说胡善祥是“见人说人话，见鬼说鬼话”。在我看来，她跟别人说的都是鬼话，她只有跟她姑姑和姐姐说真话。 她是个会为自己的选择买单的人。好多人说她是个风投女孩，高风险，高回报，但也为风险买单。每个人都是按自己的意愿来过这一生的。

澎湃新闻：你前面说到，导演也聊了很多关于这个角色的看法，那他有没有给你总结，或者说给这个人物一个定位？

邓家佳：我记得他跟我说到陀思妥耶夫斯基的一本书，《被侮辱与被损害的人》。他说这个标题应该是比较概括胡善祥。她的悲剧是从小注定的。4岁目睹父母亲人惨死在她面前的那个女孩，在那之后就再也没有成长了。

澎湃新闻：你当时是为了这部戏推掉了《爱情公寓5》？

邓家佳：也不叫推掉，还是跟导演他们协商决定不参与的。其实导演也给我打了电话，因为确实悠悠这块就比较难了：你这个CP你也不能去（改变），因为悠悠和关谷太深入人心了。你觉得悠悠会爱上别人吗？不可能的，观众也不会接受的，我也不会接受的。但如果她没有爱情线的话（饰演关谷神奇的王传君当时确定不出演），那这个戏叫“爱情公寓”，那就很难弄了。还不如没有结局的结局，可能是最好的结局。

澎湃新闻：那你觉得和你现在的状态有关吗？比如说现在再让你去演比较夸张的喜剧，会不会有点难找到那个状态呢？

邓家佳：我觉得每一个阶段的表演状态，其实都挺难复制的。我倒不是说排斥什么，完全没有这样的想法，现在依然很喜欢喜剧，如果有好的剧本来找我，我也很想参与。但是确实，要我现在再演《爱情公寓2》（编者注：邓家佳出演了第二部到第四部），我觉得未必有过去的我演得好，那个阶段的邓家佳演的唐悠悠更好，她有很多东西是不可复制的，不可替代的，她就是有满腔的热情，一股无知无畏的青春。现在再去演，未必有那会儿那么好笑。

澎湃新闻：站在现在这个阶段，回望《爱情公寓2》（2011年首播）时的唐悠悠，是一种什么样的心情？

邓家佳：我偶尔还会在网上刷到自己的片段，我还会笑得很开心。我觉得自己有一段那样的青春被记录下来，也是一件蛮开心的事情。它也记录了我在那个年代，我邓家佳对爱情和友情的一些理解吧。

澎湃新闻：就表演这件事情，它对你的吸引力，入行这么多年有发生过变化吗？

邓家佳：我现在越来越感觉，我是通过戏来了解世间百态的。我甚至觉得，我是通过戏来了解不同的人。王家卫的《一代宗师》里有句话叫见天地、见众生、见自己。我觉得每次一部戏播出的时候，我不仅是看自己，还会看别人，比如我在看（《大明风华》）剧本时理解的朱棣是那样的，但王老师（王学圻）表现出来是这样的，为什么我和他有截然不同的理解，你会觉得很有意思。包括太子，我看到更多的是太子的这一面，而梁老师（梁冠华）表现出来的是太子那一面，会发现完全不同。我见了众生，真的才能见到自己。

澎湃新闻：这个还蛮好玩的，通过你看到的这些角色，看到了角色后面的人，他们是什么样的？他们的思维方式是什么样的？

邓家佳：对，你会发现，比如他这种表演处理得很豁达，那我可以让自己以后也这么豁达。但有的角色可能我看到的是非常有风采的，但其实呈现出来未必有那么多，那我就会去想是为什么，是哪些地方减少了这个角色的风采？我觉得这种探讨特别有意思，这么去看的话，基本上通过角色是可以看到演员本身的东西。

澎湃新闻：如果有一天放下演员这个职业的话，想要去做什么？

邓家佳：我想去尝试，去学习编剧，我不知道自己能不能完成一个好的剧本，但就是还对文字上的工作也还是就是挺感兴趣的。现在还是觉得表演一定是我最爱的事情，如果可以的话，我想演到老。可能在某一天有特别强烈的感受的时候，去开始一些创作吧。

澎湃新闻：挺好的，这也是你作为表达者的本能。

邓家佳：这点太对了，就是有表达欲，这个真的就是我想写剧本的初衷，就是我觉得内心有东西要想表达。