专访｜马丁·坎贝尔：黑人女演员，007？别信满天飞的消息
第五届成龙国际动作电影周7月27日晚在山西大同落下帷幕。作为本次电影周的评委之一，新西兰导演马丁·坎贝尔无疑是评委阵营中最耀眼的“国际明星”——实际上，2015年首届成龙电影周在上海举办时，坎贝尔便是发起人之一。今次在大同，不论是开、闭幕式，还是26日在云冈石窟举行的，以“世界动作电影的融合与突破”为主题的论坛，只要有他出场，主持人的例行介绍前，都会冠以“007导演”的盛名。
“007导演”之于马丁·坎贝尔，可谓名副其实。作为冷战后两任邦德饰演者皮尔斯·布鲁斯南、丹尼尔·克雷格接过“00”字头“杀人执照”后首部电影的导演，坎贝尔先后执导了《黄金眼》与《皇家赌场》——想想皮尔斯·布鲁斯南开着坦克在圣彼得堡大街追逐俄国将军的画面，再想想丹尼尔·克雷格在开场不久就制止了一起撞机事件——前者观照到继承苏联“衣钵”的俄罗斯同西方关系的再塑造，后者则清晰无误地观照到“9·11”恐袭后，全球反恐的大势所趋。有念及此，便不得不令人慨叹这位现年已经76岁的新西兰导演，不仅先后提携了两位凭借饰演邦德而荣登一线的巨星演员，更之于新时代、新时期007电影主题基调的确定，有着“开山”之功。
其实，作为影坛一棵“常青树”，马丁·坎贝尔在上世纪60年代便拿起了执导筒。上世纪90年代初引进的“英剧”《CI5行动》曾在国内风靡一时，如果细究该系列庞大的导演阵容，他便是其中之一。而在大银幕上，回首内地自1994年开启的“十部大片时代”（1994-2000年） ，很多国人第一次在大银幕上观看到以极限攀登为主题的大电影，也要从他执导的《垂直极限》算起。更不要说同中国观众情缘颇深的另一位银幕英雄，“佐罗”的两部重拍版也是他的作品。尤为值得一提的是2006年底在国内公映的《皇家赌场》，是第一部在华公映的007电影——当年马丁·坎贝尔携两位主演丹尼尔·克雷格、伊娃·格林在上海影城走首映红毯的情形，国内很多铁杆007影迷至今还记忆犹新。
随着新千年后中国电影收复票房失地，以及中国资本在全球电影市场上话事权的提升，不少国际著名影人都曾在近些年间多次来华出席各色电影活动，并同中国电影人一道合拍作品。2017年在内地公映的《英伦对决》里，成龙饰演的前特工人员同皮尔斯·布鲁斯南饰演的爱尔兰背景英国官僚斗智斗勇，而该片导演正是马丁·坎贝尔。
7月26日晚，本届成龙国际动作电影周“云冈论坛”上，马丁·坎贝尔就以当年的合作经历为例，坦言像成龙这样的动作演员，早已在呈现眼花缭乱与惊心动魄的动作场面之外，学会了“专注于角色本身，不论要做出怎样的动作，都会时刻保证处于角色框架之内”。
在接受澎湃新闻专访时，马丁告诉记者，自己非常佩服成龙及其团队的敬业精神，“我在片场经常会对他说，‘你不是Jackie Chan，你是关玉明（戏中成龙饰演的角色）。’实际上，他非常好地完成了这个角色，让我们不仅看到他的身手，更看到了一位痛失爱女的父亲。”
【对话】
“电影本身就是跨越国界的语言”
澎湃新闻：作为一名资深的动作片导演，你如何评价成龙的动作风格？在《英伦对决》中，二位有何交流？
马丁·坎贝尔：作为一名动作演员，我想没有谁可以超过他的成就。过往我们看到了太多不可思议的动作场面，但是成龙竟然都做到了，而且就是他亲自完成的！在《英伦对决》中成龙饰演一位参加过越战的退伍老兵，所以我希望他能克制一下过往的习惯性表演，而更多地走向人物内心。我在片场，即便是拍动作戏的时候，有时也会大声提醒他一下，“你不是Jackie Chan，你是关玉明。”
澎湃新闻：这二十多年来，成龙、李连杰、袁和平、张晋等，不少中国动作片影人都来好莱坞发展，并带来了新的动作创意与经验，作为本届大同成龙电影周的评委，你怎么看待这种文化的交流与融合？
马丁·坎贝尔：电影本身就是跨越国界的语言。和不同国家的同行交流，你会获得很多不同的灵感，我喜欢在一种多文化氛围中工作。成龙的团队敬业精神令人尊敬，他们从来不会迟到，非常有纪律。
澎湃新闻：今年成龙电影周移师中国中部城市山西大同，山西曾是中国非常崇尚商业文明以及尚武精神的地区，你此行对于当地文化有何感受？
马丁·坎贝尔：哦，我知道这里有云冈石窟，有建在悬崖上的寺庙，但我实在没有时间去实地探访了，这些天来我们这些评委都被关在电影院里一部部看参赛影片。
澎湃新闻：本次成龙国际动作电影周上放映了1999年的007电影《黑日危机》。其实，你执导的《皇家赌场》才是当年第一部引进中国公开放映的007电影，对此有何置评？
马丁·坎贝尔：这当然是件很棒的事，能看到那么多影迷喜欢这个系列的电影，而且我当年来中国做首映宣传还免费游玩了三天。但有些时候我也会有点迷惑，比如都在东亚（文化圈），《皇家赌场》以及整个邦德系列电影在日本并没有那么火。可能是文化差异吧，《星际迷航》在北美是那么火的电影，但在亚洲也反应平平。
“每位邦德演员都是截然不同的”
澎湃新闻：你怎么评价第一部007电影《诺博士》？
马丁·坎贝尔：哦，那是1962年的事了。这部电影是我和妈妈一起看的，她本来就是007小说粉丝，也是电影的重度迷恋者。我当时对007的故事一无所知，但那部电影的确给我印象很深。《诺博士》的投资据说是100万英镑，现在不觉得如何，在当时可是笔大投资。总之，那是个完美的开始。
澎湃新闻：第一任007肖恩·康纳利，你对他在哪部戏中动作场面印象最深刻？
马丁·坎贝尔：第二部《俄罗斯之恋》中，他和罗伯特·肖饰演的杀手在东方快车的车厢里打斗。那场戏太棒了，你知道车厢空间是那么逼仄，打斗设计却那么惊心动魄，让人根本没有喘气的时间。
澎湃新闻：肖恩出演的007电影中，你最喜欢哪一部？
马丁·坎贝尔：当然是《金手指》，不管什么时候它都会是最棒的邦德电影之一。这部电影令我印象最深的首先是配角Oddjob（Harold Sakata饰演），他是一个有如神助的角色，不是一般意义上的打手，后来007电影中总是会有类似的“莽汉”。再有就是霍纳尔·布莱克曼饰演的Pussy Galore，她不是传统意义上的邦女郎，而是个有主见的女人，性格强悍也很强壮，邦德一开始甚至拿她毫无办法。
澎湃新闻：第二任邦德饰演者乔治·拉赞贝，和你一样都来自英伦三岛之外的英联邦国家。他只演过一集007电影，你是否觉得他的表演被低估了？
马丁·坎贝尔：不，我并不认可他在《女王密使》中的表演。
澎湃新闻：《黄金眼》中的皮尔斯·布鲁斯南，《皇家赌场》中的丹尼尔·克雷格，冷战后两任007饰演者的第一部007作品都是你执导的，这无疑是极大的挑战和肯定。怎么评价这两位演员的风格？
马丁·坎贝尔：实际上，每位邦德演员都是截然不同的。索性从头说起吧，肖恩·康纳利奠定了邦德的形象，他是位了不起（Terrific）的演员。罗杰·摩尔就和他完全不同，他很爱开玩笑，并不强悍，他是位非常有趣的“邦德”。蒂摩·达尔顿是位出色（Great）的演员，演技曾在莎剧舞台上得到锤炼，但他出演的邦德却不是很出色。皮尔斯·布鲁斯南是位完美的（Perfect）“邦德”，看起来性感英俊，拍动作戏也很潇洒，其实他的风格很像肖恩·康纳利。丹尼尔·克雷格，他更加硬朗（Much Tougher），个性中也有黑暗的一面，最像原著小说中的邦德。
澎湃新闻：但不管是一米八零以上的身高标准，还是他的一头金发（小说中邦德的头发是褐色的），和原著并不相符。
马丁·坎贝尔：哦，英国人总是喜欢抱怨，丹尼尔·克雷格当年被官宣将出演邦德后，可能遭到了007饰演者们所从未遇到过的质疑声浪，很多人说他一头金发或者身高如何如何，但事实证明他非常出色地胜任了角色，他的形象和气质是符合这个时代的审美的。
“007电影的秘诀就在于与时代同行”
澎湃新闻：明年《邦德25》后丹尼尔·克雷格就将卸任，新任007是一位黑人女演员，你如何评价这一变化？
马丁·坎贝尔：那并不准确，忘记这些媒体的报道吧。再者，按照007电影的惯例，只有在一部公映之后，才会明确下一任邦德演员是谁，但现在《邦德25》还在拍摄期间。
澎湃新闻：正像你所说的，下一任邦德演员还未确定，但现在一位黑人女演员接过了007的“杀人执照”。未来会不会出现这样一种情况：007和邦德剥离开来，007电影是007电影，邦德电影是邦德电影？
马丁·坎贝尔：007和詹姆斯·邦德是一体的。但谁说得准呢，多元化是世界的潮流，没准下一任007是位华人演员呢。但在一部邦德电影正在拍摄期间的时候，别相信那些满天飞的消息。
澎湃新闻：《黄金眼》是007系列第一次使用电脑特效的电影，你怎么看CGI与真人动作场面的结合？
马丁·坎贝尔：相较于现今的超级英雄电影，我在《黄金眼》中对于电脑特效的倚重还是非常小的。即便用到了电脑特效，我也希望它能同真人演绎完美地结合在一起，而不要让画面看着太夸张，这一直是我拍戏的原则。
澎湃新闻：《黄金眼》《皇家赌场》中都有带有SM意味的“惩戒与酷刑”的情节，这是不是你个人在电影上的一种趣味？
马丁·坎贝尔：哦，那真的是巧合。剧本是编剧写的，我只是导演（大笑）。
澎湃新闻：很多邦德的影迷和书迷其实很怀念，上世纪六七十年代时邦德电影的冷战格调，你怎么做到既能让年轻的影迷满意，同时又不让系列电影失却太多老粉丝的支持？
马丁·坎贝尔：其实007电影纵横半个多世纪的秘诀就在于与时代同行，每一位邦德饰演者的银幕风格，都同他所对应的时代主题与特色相关。如你所说，皮尔斯·布鲁斯南饰演的是冷战后的007，丹尼尔·克雷格是“9·11事件”后的007，现在这个时代更加云波诡谲，人们对公共政治普遍怀有一种批判和质疑，这几部007片子也带有这些特质。
