周鸿祎“怒怼”徐小平:先胖不叫胖,后胖压塌炕

2019-03-26 17:12
北京

​​3月21日,寻找中国创客第五季启动峰会在中国大饭店举行,艾问创始人、投资合伙人艾诚受邀出席本次峰会,并与寻找中国创客发起人、北京文投集团总经理戴自更先生、真格基金创始人徐小平、360集团董事长兼CEO周鸿祎共话创投。

对话现场,周鸿祎和徐小平互怼互侃,徐小平说能赚钱的前提要想赚钱,周鸿祎则认为赚钱的事急不来,别总想着要赚多少钱。他说自己不喜欢成功学,创业需要的是自身的能力和耐心,成功有早晚,要坚持初心,坚持做好产品,以满足用户的需求来获得市场,并直言“先胖不是胖,后胖压塌炕“。徐小平开玩笑说“我根本听不懂他(周鸿祎)说的是什么”,并指出创业的黄金时代也许结束了,但是白金十年正在扑面而来。

想赚钱和能赚钱到底是不是一回事?

(以下内容为对话节选)

艾诚:想赚钱和能赚钱是不是一回事?

徐小平:首先要想赚钱才能赚钱,不想赚钱的人肯定赚不到钱。事实上在创业时代,所谓创业首先得要创造财富,所以我觉得在这个时代,你得有创业的愿望,当然还得有能力,得认识周鸿祎,给你流量。得认识老戴,帮你删帖子。就是想创业、会创业,我认为就有机会能够获得成功。

艾诚:加入寻找中国创客的每一个导师其实都是中国创客最典型的样板,但是那些想赚钱或者说想创新创富但未果的创业仍然值得我们思考,我们来请教一下周导师,在创业的路上,想赚钱和能赚钱是一回事吗?

周鸿祎:这是一个伪命题,大家肯定都想赚钱,但是只想着赚钱,有可能赚不到钱。在创业早期很多人想赚钱,但赚不到,但是这个我觉得也没关系,因为有很多公司做着做着就知道怎么赚钱了,这是一个老话题。我觉得不应该每次都把徐小平、阎焱叫来,应该是让创业者上台讲,创客创客,创业是主体。我分享两个不太主流的观点:  

第一,关于红利的问题。其实我特别不喜欢别人来给我做人生导师,有人试图站在行业特别高的高度去做出预言,可是你问一下这些特别有经验的做投资的人,当大家真的投对了一些项目,包括大家看到一些明星公司,真的是当年预言出来的吗?我真的不相信成功学,成功其实是大家探索出来的。 我一直坚信,中国还有14亿人,你再说什么人口老化、生育率降低,还有这么多人,你就问一问你身边的人,真的每个人的需求都被满足了吗?真的每个人的生活都过得极其满意了吗?今天我们看到很多团队到印尼、到东南亚,还有人去印度,还有人去非洲,说非洲到2030年会有22亿人。问题是能不能找到用户的刚需和痛点,能不能与时俱进,能不能不断创新。不要老是自己给自己唱衰,老说自己没有机会。

第二、我告诉大家,从拉斯维加斯回来的人,每个人都跟你吹牛,每个人都赚了多少钱,但是他从来不告诉你他输了多少。所以你去问真正成功的创业者,每个创业者背后都有很多很苦的故事,都有很多压力。当你去羡慕小平老师、张一鸣、马化腾、马云这些人取得的成功,其实他们自己的企业也做了十年二十年,至少有八年抗战吧。所以我告诉大家,我们VC有好的投资回报,大家拿一些好的例子告诉大家,大家听一听就行了。但是不要乱了阵脚,有的人少年得志,三年就成功。大家认为华为很牛,但是华为做了快30年了,任老板45岁开始创业,做到现在70多了。

我对创业的最后一个建议,成功有早晚,大家还是要去想一想,如果要去创业,要做好一个产品,要做一个至少五年到七年的长期的打算,而且在早期融资的市值依然不是重要的,不要逮个人就去秀谁是独角兽。我觉得坚持,不忘初心,坚持把你的产品做好,满足用户的需求,用户会慢慢接受你的产品和服务,市场会慢慢起来的。先胖不是胖,后胖压塌炕。

徐小平:这里有一个哲学问题,刚才说,不想赚钱的人赚到钱了,但是老想赚钱的人没有赚钱,这不对。

周鸿祎:从比较长的时间来说,公司肯定要赚钱,要是不赚钱,就没法创新,没法养活员工。但是从两个维度。第一,公司在不同时期考虑的重点不一样,很多公司刚开始要考虑做好产品,有了好的产品,有了流量,才有资格去考虑赚钱。还有一个观点,就像当年我对徐老师最钦佩的,他拍了一部电影叫《中国合伙人》,电影我们很多人看得很激动,但是最重要的其实是“合伙人”这个概念。一个团队既要有高远的理想,又要有现实的手段,有人期望一个CEO或者一个founder 又懂得做产品又懂得赚钱,这个很难,这就是为什么要搭合伙人。

艾诚:谢谢两位老师,2019你们两位都想过赚钱也亏过钱,基于这些经验,你们给2019的中国创客一人一句建议。

徐小平:我觉得燃动新十年,还是让我蛮震撼的,因为去年年底大家都比较悲观,说黄金时代结束了。后来我勇敢地站出来说,黄金时代也许结束了,但是白金十年正在扑面而来。燃动新十年,中国创业事业进入更加成熟的阶段,未来十年,我们会见到更多更好的、高速发展的、高质量发展的企业,给中国社会带来很多精神的、物质的财富。对于发展不均衡以及发展不充分的矛盾,解决这个矛盾就是解决人民群众对美好生活的向往,所以我是觉得创业是最美好的事情。

周鸿祎:我totally同意。

艾诚:我们在皆大欢喜中全部达成共识,寻找中国创客让他们助力我们美好生活的向往,谢谢三位导师,也谢谢场上所有朋友的聆听和陪伴。

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