蔡徐坤：在路上
每一天都是现场直播。这一年，年的概念越发被碎片去意义，
每一个月的世界都是全新的。
拍摄地在上海，蔡徐坤抵达影棚，很快，影棚里响起音乐：年轻创作歌手的声音，整场拍摄的背景音。银色岩石一角，
两束红色灯光交叠在蔡徐坤身上，
他游离在外，沉浸在光晕里，或者音乐里，
烟雾让一切更加暧昧不明。
你站在他不远处，忍不住想，他可能是世界上最适合红色的男人。
拍摄那天，蔡徐坤发布了生日新歌《Remedy》的视频。他独自站在红色幕布前，对着老式话筒轻唱。不用特效，没有复杂的置景，他喜欢这种“返璞归真”的方式。另一版视频，生日当天在格莱美官网发布的那支，他也只是一身红色西装，坐在简洁的白色台阶前。“Here I'm for you, Be my remedy。”旋律温柔如情书。他没有停止在音乐上的尝试，上半年出的另外两首歌，无论是注重自我表达的《RIDE OR DIE》，还是受时尚文化启发的《Afterglow》，都有摇滚元素与流行音乐的结合。
他依然对自己要求严格——每完成一套造型的拍摄，蔡徐坤都会坐到摄影师的电脑前，看一遍照片，对细节的检查精确到发丝的位置——但他和世界的关系不再那么紧张了。他欣赏保持独特性的创作者，但“迎合（他人）看法也没有任何问题”，他笑着说，“有时候迎合也可以让别人感觉到一种亲和力。”给刚过去的25岁一个关键词，蔡徐坤的答案是“在路上”。“很多次远行，很多次突破，很多次过程”。出发，休整，又再次出发，他站在生活的两极：睁开眼就做音乐，或者在海滩边躺一天，什么都不做；待在最熟悉的环境，或者去完全没去过的地方，把过去全忘记；听老歌，或者，听最新的作品。怎么理解自己？他注意到语言、行动背后的无意识，“意识”琢磨不透，
至少我自己，我很难百分百地去理解自己。”
以下是我们和蔡徐坤的对话
1、26岁生日是怎么度过的，许了什么生日愿望吗？站在生日的节点上回看过去一年，有哪些想法或启发是25岁新得的，25岁一年的关键词是什么？
和家人一起，比较简单。
25的关键词：
关键词，在路上吧，这一年，有很多次远行，很多次突破，很多次过程。
2、《Afterglow》的创作契机是什么，有哪些灵感是来自Versace品牌的启发？
《Afterglow》是基于我在时尚文化里学到的一些东西，在创作时，脑海中浮现的也是时装的走秀场景，灯光和T台这样的画面。
这首歌花了多久时间制作，在音乐方面做了哪些新尝试？
这首歌写得很快，主要在灵感当下，就很快地写完了，这首歌确实是出地比较快，因为是针对性的创作。
幕后有没有什么有意思的故事可以分享？我想想，有一个有意思的事，我在哥本哈根的时候，在爵士酒吧里面，看到了一个歌手，我跟他和他的乐队有一些交流，就有一天在jazz bar的时候，我们聊了一下，后来一起找了一个应该是音乐学院的地方，和他们乐队一起玩了一下，这还蛮有意思的。因为（我）有些时候经常看到一些歌手，觉得蛮有趣的，很想和他们交流一下他们对音乐的理解，然后这是我第一次真的去做出了这个邀请，真的约了时间碰了一下。（我）有时候经常会有这种想法，和一个陌生的人交流（音乐）会是什么样，但之前一直没做过这个事情，但当时在那个契机下（尝试了），我觉得这个事情还蛮有趣的。
那这个当时有发出来或者分享出来吗？
没有，没有发出来，因为我觉得，在我看来不是所有东西都要发出来，有一些东西它就是人生的一种经验一种体验，这个事本身就没有什么标准。
3、据说《RIDE OR DIE》创作历时三个月，是您个人创作生涯中用时最久、用心极深的作品，《RIDE OR DIE》和《Afterglow》这两首歌之间，有什么创作经验是相通的吗？相通的是，都有一些摇滚元素，虽然风格还是不太一样，但是从做音乐的心境上还是有一些连接的，包括摇滚到流行的这种结合，确实是定了一个调性。但我觉得两个作品还是会不太一样的是，《RIDE OR DIE》更多的是自我表达，每个作品都有自己的意义吧，不同的存在的意义。
那你说我的每一首歌肯定都是有连接的，所有作品，就像画家画画一样，从你第一次学会画画，到画了很多年画，就像你写了一首歌，和你写了100首歌的时候，你的心态一定是会有变化的，但是从0到100的过程，一直都是在你这个人的身体里。我觉得这个是蛮有意思的，画家画画，或者陶艺师傅做陶艺，都一样的，有趣的地方就是，你看似已经变成一个新的人了，但是你所有走过的这个过程，每一条路和每一步他都在“刺激”着你（创作），这个是创作比较有趣的地方。
就好像人是会变的一样，你的歌也会变，你的想法也会变，你看待事情的角度也都在变，所以你做出来的作品肯定也是都在变的。
所以你说这两个歌有没有相通，作为我的作品，而且时间比较靠近，肯定还是有一些连接的，但是我觉得最大的不同的点，《RIDE OR DIE》有很燃的，很热血的东西，但是《Afterglow》比较平静，更加内敛一些，一个外放一点，一个内敛一点，反正我觉得，对于歌曲来讲，还是要留一些理解给到听众。
4、您很珍惜也很重视每一次站在舞台上的机会，几乎是把每个舞台都当成一个作品在做。妆容、造型都是表演的一部分，最近尝试过的或者最想尝试的表演风格是什么？《Remedy》就是我蛮喜欢的一个造型的风格，比较偏复古的，服装造型都是我很喜欢的，再加上幕布的经典舞台，还有比较老式的话筒，不用很复杂的置景，因为现在大家做东西都喜欢加很多的特效，很多的效果，那我反而觉得这种返璞归真的这种（方式），很久之前留下来的一些形式，其实为什么喜欢复古就是因为觉得这种留下来的东西比较“真”，当然也不是说现在的东西不好，但复古的一些东西更加，就是我们讲“timeless”，经久不衰，经过了时间的考验，所以这是我比较想尝试的一些方向。那还是有一些收获的，这是做了一次自己很想做的东西，给自己一次实现想法的机会。
Versace的一些设计灵感，比如美杜莎、Mercury（墨丘利之神），来自古希腊神话，从神话原型出发，您在表演设计中有过类似的路径尝试吗？
还是有一些表达的方式，有蛮多相似之处的，一些即兴的、自我的、当下的，还是会有连接的。还有一些随性的，率性的东西，不是那种比较“古板”的。
5、最近的工作状态是怎样的？出道以后您做自己的独立工作室，亲任老板，当“自己的音乐总监”。您是一个对自己要求非常高的人，制作音乐之外，还要当一个创业者，怎么分配自己的精力？
我是属于那种，我在一个阶段只能专注于某一件我认可的事情。这个阶段，我认为这件事对我来说是最重要的，那我就专注于这一件事情。我不是那种可以同时分心做很多事情的人，因为有些人属于那种可以同时做很多事的人，但我不是，如果我认定了这件事，我在这一个时刻，他对我来说是排在首位的，排在最重要的，那我就会专注于这件事情，去把它做到极致，从某个角度来讲，对于工作来讲，也会相对来说有比较极端的一面，做一件事的当下，就没有办法分心给其他事了，这是我的性格，现在也是这样。
“典型的一天”您是怎样度过的？今年比较典型就是，像今天早上起来，就去和几组人做音乐，当你做完的时候你发现已经到了要睡觉的时候，然后你就回来睡觉，睡醒之后又去和新的几组人做歌，（笑），这个是蛮典型的，尤其在今年，发生的还蛮多的。或者，另一种极端就是，更典型的，可以在海边沙滩边，就是躺在那一天，什么都不做，这两个是比较典型的。
比如说我前一周，每天都是早上一起来去做歌，做完歌回来睡觉…第二天还是…这一周完了以后，下一周就有一天可以在海滩上什么都不做，我觉得这就是，还蛮典型的两天。因为我觉得不是每一天你都要去输出的，可能你有一周都在输出，但是你有一天是在放空，我觉得这一天也很重要，不停地输出人是在消耗的，放空也是蛮难得的，放空也是生活的一部分。
6、偶像、独立音乐人、综艺人对艺人有不同要求，在不同的角色间切换曾经困扰过您吗？2019年接受《南方人物周刊》采访时，您说到，“其实我一直觉得自己是个表演人”，现在您对自己的要求和定位在心态上有哪些变化？现在我不觉得我是个表演人，我觉得我就是个，就是一个“人”，（笑），把“表演”那两个字去掉了。因为表演这个事情你始终会觉得，一方面你是自己在表演，另一方面你是在为其他人表演，但是它不能够概括你和你整个人生。就是说，我有一天除了表演这件事，我也可以有其他的身份，我现在会觉得，不需要被任何一个所谓的“身份”，或者以前的想法也好（框住），想法是会变的，那几年的身份可能是一个“表演人”，可能这几年更多的身份可以是另外一个。表演也是需要生活的，你有生活才会有表演。
其实大家千万不要过分关注我讲了什么，因为我讲完我自己可能不记得（笑），因为你会发现很有趣的是，有些人会觉得，他讲了什么怎么讲的，那他一辈子都会这样，其实不一定，很多想法是在变化的，确实当时是这样想的，所以这么讲了，但过几年就会有新的想法，所以几年前讲的什么，也没那么重要。
现在您对自己的要求和定位在心态上有哪些变化？我觉得最大的变化就是，看待工作的角度变了。很多东西我觉得，开心还是比较重要，快乐比较重要，这是我看待工作的角度发生的最大变化，有很多朋友会为了工作，牺牲掉自己的一切，一切时间，一切所有的精力，想法，但现在的我不会了，我觉得没必要，以前可能会，现在不会了。我觉得这个是最大的一个心态上的变化。就像我刚刚讲的，我可以在海边上待一天，就看着海什么都不干，我不认为这是在浪费时间，可能以前我认为是在浪费时间，但现在我不会。
7、在截止到现在的音乐旅程中，您在音乐上的表达有哪些变化？
其实音乐是跟着人的变化而变化的，你的人变化到哪个阶段，你的音乐就会跟着进化到哪个阶段，包括跟你合作的人，你身边的人也会被你影响成哪个阶段，因为作品有些时候是个集体创作的过程，也是心态的一个变化。其实也没有把这个事情看太重，看太重之后做出来的东西是“变形”的，接受一些失败，接受一些作品的不完美和瑕疵，接受一些不同的看法，因为这个本身就是一个见仁见智的东西，音乐好不好听，这个作品好还是不好，每个人的理解完全不一样，有些人他觉得特别好，有些人觉得“这什么东西”，它本身就是一个很随机的艺术，我觉得。
我们从一个更大的视角来看待，做作品这件事情，从你漫长的人生的长河里面来讲，可能这一首歌，它只是一首歌而已，也可能这首歌是对你那一刻很重要的一个意义，一颗纽扣，但这是在你整个人生的大楼里面，它只是其中的一个而已。我们就好像一直在盖房子，那这个房子什么时候盖完，谁也不知道，我可能自己也不知道。做音乐也是这样，我可能，突然间今年就是不想要再输出了，或者说，我今年突然想重新盖一幢房子，这也有可能。
这两年您听谁的歌比较多？存在一些音乐人在您看来是知音吗？
没有固定的，我会听很老的歌和很新的歌，因为我觉得很老的歌，他们当时的环境不像现在有这么发达的社交媒体和网络，会被很多信息去干扰，所以他们做出来的东西非常纯粹，所以我听很老的歌是这个原因。那我听很新的歌，我就也想看看，就是被这么复杂的环境影响着的当下年轻人们，当下音乐人们，在这个网络时代，在这个每个人都可以发言的时代，创作出来的作品又是什么样的，完全是两个极端，那在这两个极端你会吸取到不同的灵感，有些音乐你听了你可能觉得是浮躁的，有些音乐你可能听了是“哦，他很有创意，这是很当下的”，或者说，他“很符合现在网络的流行趋势”的。我觉得这两个“极端”是我听的比较多，但是没有具体固定听谁的歌。
8、那接下来聊一聊原创，在现在的乐坛背景下，原创音乐人通过原创音乐去获得关注的认可，还是有一些挑战，对此你怎么看？我们选择任何一个工作，选择任何一个职业，都是一种选择，每个人都有自己的选择，我们作为另外一个人，都没有必要给出自己的建议去影响“他做为原创音乐人他怎么样，或者做这个工作，这个会怎么样”，工作也是一样，每个人都应该有自己的选择，我觉得一定要自己去体验的，而不是说去听别人的，每个人都得经过这个过程。
听别人讲，每个人根据自己的人生经验讲出来的道理也好，还有那些标准也好，放在你身上也不一定适用。
对于一些实验性的音乐突破您是相对有主导权的，未来在音乐上还想做出哪些尝试？
未来看吧，我觉得就是，这也只是一个工作，这也只是大家所了解我的其中一个小的所谓的“角色”而已，那除此之外，还有很多其他的。
时代情绪的变化是个人无法控制也无法预设的，您怎么理解自我和外部期待之间的缝隙，或者说处理那些投射在您身上的观点？不处理，也不去看那些期待了，就是你在可能20出头的时候，特别特别在意别人的期待是什么，别人期待你要成为什么样的一个人，别人觉得你应该是什么样的…但是慢慢的你会发现，你没有办法按照别人的期待去活（笑），你怎么可能活成别人期待的样子呢（笑），你可能这几年可以，你可以永远活成别人期待的样子吗？不可能的，你怎么可能活成别人的期待呢？对吧？
对自我的理解，每天都不一样，我觉得反正至少我自己，我很难百分百的去理解自己，可能有些人可以。因为人性里面有很多“面”，有时候你自己都看不到自己的每一面，归根结底你还是一个“人”，很难百分百的去了解自己的全部，但是我们都在努力的去了解自己。
我觉得人的一生，就像是给你时间，去慢慢了解自己一样，所以说叫我现在去回答就很难了，或者说它根本就没有答案，我觉得就是很多事情它是没有标准答案的。而且人的那种有意识和没意识的切换，就上一秒，我还很认真在回答这些问题，在下一秒，我也不知道我自己讲了什么。意识的这种切换，它随着你的经历，会越来越明显，就这个很奇怪，它越来越明显了，就是以前你会特别去关注就是“意识”这个问题，但是后来你会发现，他是一个琢磨不透的。
换一个问法，有没有在保持自己独立思考和独特性的同时，还迎合他人看法吗？也可以，因为我觉得就是，有时候迎合也可以让别人感觉到一种亲和力，我觉得这个没有对和错。
9、最近最让您开心的一件小事是什么，当时的场景是？
最开心的一件小事，就是，阳光照在身上很舒服，嗯。
10、在工作之余，想要放松的时候会做什么？工作会消耗人的情绪和能量，日常会通过哪些方式来汲取能量：
想要放松的时候，你可以去一个你从来没去过的地方。其实我以前，我两个习惯，也是比较极端的两个习惯，一个是我会去一个我经常去的地方，就是我从小到大或者说我每年或者每天，或者说每一段时都一定要去的一个地方，我会非常放松，因为我特别熟悉那里，每一个细节我都了如指掌，会有一种被熟悉包裹的感觉。
还有一个很放松的，就是你去一个完全没去过的地方，就是完全陌生的地方，看到的全部都是陌生人，陌生的环境，这个也很放松，因为你在那里感受到的都是新的存在。你就可以把之前所有的东西，全都抛弃掉。
一个是完全的去回到你最本真的那个样子，或者说在最纯粹最简单环境和状态下的样子，另一个是现在的你，但是你去到一个跟你过往经历都无关的新地方，这两种都很放松，对我来说。
有没有哪部电影或文学作品给过您重要的支持力量？
没有特定的一些，但比如说同一个电影，我会反复去看，但每一遍看都会有新的角度。包括同一段话也好，同一段歌词，同一个电影，在不同的时间段反复去看，其实电影它还是一样的剧情，一样的角色，一样的对白，但是你的理解就完全不一样。
不同的理解是来自你的经历和你的变化，所以，更多的时候，它只是你自己的一个载体而已，寄存了一些你曾经的看法，以前的想法，我会有这个习惯，反复的去看同一个电影，每一遍的角度和理解都不一样。
摄影 于聪
监制、形象 陆桂雨
时装编辑 StevenSun
撰文 林野
文字编辑 王雯清
发型、化妆 Jang Haein
制片 柯南（在梧THE.WOO）
美术 封瑞华
执行美术 97
执行制片 董浩（在梧THE.WOO）
服装助理 谌易、杨秦
美术编辑 孙毅
视频 Matt Ma
新媒体编辑 Sissi Hua
新媒体执行 新月