专访｜《风起陇西》摄影师韩淇名：影视剧是创造一个“世界”
“重复自己也没意思。”这是在采访韩淇名过程中，记者印象最深的一句话。从《绣春刀》到《刺杀小说家》，再到《风起陇西》，这位青年摄影师，也确实在身体力行他的创作理念。
《风起陇西》这个项目，对韩淇名来说很有吸引力，他喜欢看历史书籍，对三国时期更是有不少幻想和憧憬。当年在拍《刺杀小说家》时，短暂的休息时间，他也喜欢拿一本《三国演义》做消遣。用他的话说，三国题材对男生有天然的吸引力。
《风起陇西》剧照
然而，《风起陇西》这个项目，不管是对于导演路阳，还是对于身为摄影指导的韩淇名，都算是一个新挑战，二人之前的代表作，都以电影为主，而电视剧创作，在方方面面都与电影有所不同。
“虽然我和路导拍摄剧的经验不多。但我们一致的想法，就是要用最恰当的方式去呈现这个故事。”韩淇名说道，“电视剧也好，电影也好，它只是艺术表现形式的不同，本质都是要去讲述一个故事。‘风起’这个故事由剧集的形式呈现，首先要尊重剧的制作模式和呈现方式，在这个基础上我们再去讨论寻求某种创新和突破。”既要尊重电视剧创制作的方法流程，又希望做出创新和品质，绝非易事。
与导演和创作团队的讨论，逐渐清晰的是《风起陇西》是比较典型的谍战类型男性群像戏，时代背景又是大多数中国观众比较熟悉的三国时期。为了有更好的故事代入感和观众的沉浸体验，也为了更加真实地还原那个时期的样貌，肃杀、沉郁、古朴，是团队在前期摸索中对这部作品的定调。“大原则定了之后，所有的细节都是去配合它。”
韩淇名（右）
“能不动就不动”
韩淇名坦言，《风起陇西》这个剧本文戏很多，大家一开始就没想过要用电影的镜头调度去完成，“一开始就没想在视听语言上如何炫技，比如像是工业化电影模式下那种上天入地的运动镜头，从技术上我们可以实现，但那样做并不恰当。”韩淇名认为还是要用精炼而常规的表现形式，“这个共识，一方面和时间成本有关，但更重要的是，我们认为镜头调度和视听语言上，《风起陇西》应该是更加返璞归真一些的。”
《风起陇西》剧照
尽量减少镜头，不刻意强调摄影机的存在，不增加不必要的移动，一切的省略与弱化，都是为了呈现出一种古拙的感觉。就像我们写毛笔字一样，并不是只有写得特别漂亮才是美，有时候呈现出某种略显笨拙的状态，也不失为另一种美的存在。”韩淇名表示，只有在剧作提供了足够的戏剧动机和情绪支撑时，他才会去运用一些相对复杂的视听语言去辅助，而这个辅助也是极其克制和谨慎的，“总的来说，能不动就不动。”
《风起陇西》剧照
这种“能不动就不动”，也贯彻到了动作戏的拍摄中。此前导演路阳也曾对《风起陇西》的动作戏风格做过总结，要迅捷干净，不能有“武侠”的感觉，要更写实，且具备肃杀之感。基于这种理解，《风起陇西》和同样有不少动作戏场面的《绣春刀》很不一样。
韩淇名介绍，拍《绣春刀》的时候，他们用了特别多手持摄影来营造出动作场面的临场感，“那在《风起陇西》这个基调逐渐清晰的情况下，我们想把动作场面拍得更加的客观，渲染也是点到即止。我们手持运用的就并不多，就想把它拍得扎实，每个动作都让大家看清楚，几乎没有什么多余的调度。”
《绣春刀》剧照
“控制光”
要接近想象中三国时期应有的古朴质感，“光线”的处理，是摄影灯光部门需要前期做好设计和考量的关键。“像古代应该以火光和自然光照明，那就要尽量去模拟出二者的效果。之前拍《绣春刀》，我们也做过这样的尝试，但我觉得不够彻底。”韩淇名说道，“之前我们拍摄受限于技术条件、制作时长的问题，可能在模拟自然光这件事上限制比较多，人为的痕迹还是会通过一些细节显露出来，这是之前我们创作上的遗憾。”
而这一次，《风起陇西》确实呈现出了某种自然光效，夜色中摇曳的烛火，白昼雨天的暗淡等等，光线在某种程度上，塑造了《风起陇西》的古朴肃杀之气。但在真实拍摄过程中，自然光的运用经过了韩淇名和摄影团队严格的改造与模拟。“自然光的不可控性，反而决定了它需要更加严格的控制，所以剧中呈现出的‘看似自然’，其实从设计和执行层面付出了很大的努力。”
《风起陇西》剧照
夜戏中大家看到的“烛火”照明，并非使用真正的烛火拍摄，“因为现有的机器感光度是做不到的。而且要完全用烛火打出主辅光轮廓光甚至环境光，也是不太可能的。”韩淇名道，“真烛火大多是作为背景点缀，主照明的烛光是模拟的，我们设计了很多小道具，比如烛台上面做了机关，找了尽量小、但发光功率比较大的灯泡，再增加频闪器，模拟出那种火光的闪动效果，后期再通过特效处理成烛火，这样光源的方向和影子就可以在真实的位置上。”
而日戏的难度，在于外景拍摄时自然光的变化无常，单说每日从早到晚的光线变化便足够难搞。在观众看来，一场十分钟的戏，其实际拍摄可能是一整天，那外景中自然光的变化，就会导致同一场戏的不同镜头，光效差异极大。“我们就需要进行大量的光线上的控制”，韩淇名表示，现在大家在《风起陇西》中看到的很多日间外景，都是先把场地用黑布罩起来，然后随着太阳位置变化，不断调整黑布的遮罩位置，再辅助灯光设备，来将一场戏需要的光效锁定在某个时间段。“基本上每拍一条，就得重新调整布光。”
《风起陇西》剧照
“出新”的“代价”
为了完美呈现出一开始给《风起陇西》定下的影像风格，这部剧集，还采用了国产电视剧比较少用到的2.35:1的宽画幅，相对低饱和的低调摄影。喜欢的观众，称赞“高级感”“电影感”，然而，不喜欢的观众，却吐槽“太暗”“不习惯”“看不清楚”。
韩淇名解释，“高级感，电影感”这种词汇，创作过程不会听到任何人去这样描述，所有的效果预设都是服务于这个故事和人物的，所谓的电影感，绝对不是这个创作中最原始的本意。为了更好地还原我们心目中的那个时代，营造出那个氛围，在表现手段上，我们不会无故地摒弃某种表现手法，也不会因为“电影感”刻意一定要采取某种手法。所有的一切，都是在制作规律的前提下，自然形成的。宽画幅的选取主要是考虑人物群像的呈现，也希望能在镜头中更多展现环境以帮助演员带入情景。非高饱和、柔和高反差的低调处理，则是为了营造肃杀压抑的谍战氛围。
“观众觉得太暗了”这一点，韩淇名表示，这是他最想回答的问题。他坦承，拍《风起陇西》之前，他跟路阳导演沟通这部作品最终呈现的面貌时便有过顾虑，“是预想到会有争议的，但确实没有想到争议这么大。”
《风起陇西》剧照
“画面暗不暗这些，观众都有评价的权利，有欣赏的角度，观众不管什么反应，我都是能理解的。”韩淇名表示，“咱们说白一点，能不能用更安全稳妥的方式去拍？当然是可以的。”但是，他还是坚持，“摄影师是很单纯的工作，在我看来，创作就是要追求新的东西，要把自己想象的实现出来。”
“我不是任性不顾观众的体验，而是既然确定了一个创作方向，在拍摄中就要不动摇地去执行。执行就怕什么？就怕你本身没想得特别明白，然后过程中你又瞻前顾后了，那出来的东西很可能是：你的风格也没呈现出来，你也不知道拍出的一个什么‘四不像’，这是很可怕的。”韩淇名认真道，“这是很有可能发生的，比如你的创作态度不够坚决，你的创作思路经常陷入自我怀疑。”
“要在创作上走得更远，出一些新的东西，那确实需要付出代价，需要去面对质疑，甚至影响到职业生涯。所以它也格外需要勇气。这一点上，导演，制片人，资方都给予了我足够的信任和发挥空间。”
而在《风起陇西》播完后，韩淇名和路阳还做了复盘，如何吸取这次创作的经验。“像电影的话，大家关一个小黑屋里在大银幕上看，这个暗部细节可否完全呈现是有优势的。但电视剧的播出，确实要面临不同播放媒介的差别以及播放环境，播放终端的宽容度够不够等因素。对于把暗部的细节控制在曝光曲线极限位置的情况，有条件的话，我们播出前做一些测试。做不同的播放版本，比如专供电视播放的，Pad或手机播放的。”韩淇名坦言，“我觉得这样可能会更好地呈现片子原本的样貌。”
《风起陇西》剧照
“新朋友”带来的惊喜
从入行到现在，韩淇名自认，技术层面上，每部戏都有遗憾，每部戏也都会有提高和完善，但对他来说，最大的变化是“对影视这种艺术表现形式的思考理解的变化”：“以前更多关注于技术怎么样，专注于怎么把画面拍得更完美。经过了多年职业的拍片过程，我会把更多的精力关注于故事和人物：我要如何通过摄影去帮助故事和人物的完成。”
“影视剧是创造一个虚拟世界，但这是一个你想让观众相信并沉浸的虚拟世界。它的建立关乎技术，但更多关乎创作意识。怎么营造这个世界的真实感，人物的真实感，这是随着职业生涯的进展，我作为摄影师需要更多去思考的。意识上有所突破后，技术手段上才有更好的实现。”
凭借《刺杀小说家》，韩淇名去年入围第34届中国电影金鸡奖、第十六届中国长春电影节等多个影节的最佳摄影奖提名
要建构一个令人相信的虚拟世界，在韩淇名看来，摄影必须是一个“前期”的工作，“你必须在前期筹备的时候，就把创作思路、创作目标想清楚。”但他也表示，就算想得再全面细致，每天到现场，还是要面对各种复杂的拍摄环境，要解决很多复杂的问题，而这其中，往往需要摄影师的临场判断。
一种突发情况，是创作本身带来的，“演员和我们摄影师会互相影响，当你感受到了演员的情绪之后，再结合当时的具体环境，你可能会判断，设计好的常规拍摄方式不是最佳，可能本来设计好的方案会临时调整。”
剧中，陈恭杀黄预为妻子报仇的一场戏，本来按原方案，这场收尾的镜头，要重点捕捉演员的面部表演。“但当坤哥（陈坤）身处那个环境，我们从远处看到他的时候，直觉告诉我们要让观众看到这个场景的全貌。我们临时决定换上长焦镜头，远远拍摄陈恭复仇后浴血萧瑟的身影，摄影机也担心打扰到他这片刻的安宁。工作人员也是自觉地不敢发出太大的响动。这一幕也确实达成了剧中陈恭这个人物的一段高光时刻。”
还有一种突发情况，就是客观条件的变化。剧中李严最后被马岱抓捕的戏，饰演李严的尹铸胜老师要全程在马上进行表演，为了演员的安全起见，这场戏原计划是拍完全景后，演员换到道具马上进行近景的拍摄。结果拍摄当天出了状况，拍这场戏时天色将晚，“时间不够，我们得抢那个光，只能在跟尹老师沟通好后，架了三个还是四个机位，一整条捕捉他的表演。”
拍摄中，马突然尥蹶子，众人吓了一跳，幸而尹老师马术精湛，没有出事，而面临绝境的李严，与在包围中高高跃起嘶鸣的马，也形成了某种影像的互文，成了“神来一笔”。现在想起那场戏，韩淇名还是有些后怕，“那匹马其实不太好控制，幸亏尹老师会骑马，不然一般人真不行。”他强调，这场戏是不得已而为之，也经过了论证和安全保护，而在前期方案设计中，绝不会设计这么冒险的拍摄方式。
《风起陇西》剧照
“每一次出现突发状况，就会想下一次如何规避或者更好地解决，第一次我想到十分，拍出来五分，下一次就争取做到七八分，一次次逐渐接近我心里的那个十分。”他这样形容在一次次“突发”中历练的过程。
但聊到工作中最喜欢的瞬间，韩淇名还是认为，是“出现意料不到的东西”的时刻。“做一个新项目，就像认识一个新朋友，你得先了解他的外貌、气质、性格，在这个基础上，你才能和他相处好。这个新项目架构过程中，或者说，了解这个新朋友的过程中，会引起兴奋吗？会，但没有他突破你的想象时，来得兴奋。”
“当一个场景，一个效果，已经无限接近你的前期架构了，有时候意想不到的偏差，这个偏差可能反而更接近它‘应该’是的样子，它更加生动，更加实在了，这会让我很兴奋。就像我们的朋友，我以为我已经很了解他了，在某些时刻，会让我们感觉到我们其实并不可能完全对另一个人了如指掌，真实并不完全存在于我们现有的认识里面。这是拍戏有意思的地方”，“当然这种情况的出现往往也是可遇不可求的”。
但韩淇名想了想，补充道，“其实要说最喜欢的瞬间，可能还有收工的时候吧。”