别克君越·思想湃|评弹，你应该被年轻人喜欢

如果这是你熟悉的江南情调，那么这种情调在评弹里也被演绎得别有风致。“香莲碧水动风凉，水动风凉夏日长，长日夏，碧莲香”。5月3日的思想湃舞台上，高博文穿着长衫，手持三弦，正在演唱评弹名曲《莺莺操琴》。台下观众一边兴致勃勃欣赏着高博文的评弹表演，一边跟着轻轻哼唱。

方言的灭绝，是传统戏曲的灭顶之灾

和以往的嘉宾演讲不同，高博文是第一个用苏州话、上海话和普通话混合演讲的嘉宾。用他的话说，用三种语言来演讲，一方面保证大多数观众听得懂，同时，也让大家直观地领略吴侬软语的魅力。

评弹起源于苏州，兴盛于上海。传统戏曲跟地域方言是“你中有我，我中有你”的关系。评弹根植于苏州吴方言，想要很好地欣赏和学习评弹，语言是重要的一关。近年来，随着普通话的普及，方言在逐渐消弭。“听不懂”已经成为年轻人喜欢和传承评弹的重要阻碍。曾经一位著名学者说过：“方言的灭失，是传统戏曲的灭顶之灾”，这说的就是方言和传统戏曲不可分离的关系。

高博文很小就开始学习评弹。说起爱上评弹的起源，高博文介绍道，小时候，囿于经济发展条件，人们的娱乐生活比较匮乏，通过收音机听评弹就成为一种重要的消闲方式。对于生于上海，长于弄堂的他来说，每天定时从收音机里传出的优美评弹曲段，无异于是一种美的启蒙。

因为喜欢所以热爱，长大后的他考入戏校评弹班，开始接受老先生们的传统教育，这一入行就是几十年。在被问到是否中途有放弃的想法时，高博文说，当年的评弹班有十个人，但是九个后来都转业了，在那个全民皆商的年代，人很容易受到商业习气的熏染。但是，由于他本身的性格、兴趣等原因，还是在自己喜欢的评弹道路上发展，“没有什么豪言壮语，就是喜欢”。

创新就是玩，玩也得有范儿

受过正宗传统评弹教育，跟过多位名师学习，高博文可以演绎出最原汁原味的传统评弹。以门派传承的代表作《珍珠塔》为例，高博文兼收各派之长，将传统评弹的韵味演绎得淋漓尽致，也受到一众老观众如痴如醉的喜爱。

但是，要想让评弹获得长足发展，必须要博得年轻人的喜欢，毕竟年轻人代表着未来的趋势和发展方向。用高博文的话说，“要就青年”，意思是要知道年轻人的想法、爱好、需求，然后针对年轻人的口味做一些艺术上的创新改变。

事实上，高博文已经在艺术形式上做了很多探索。从一开始的摇滚评弹，到近年来的爵士评弹、《繁花新说》，每一次创新都希冀让人们见识到评弹的另外一种发展可能，让更多的年轻人喜欢上评弹。爵士评弹的创新更多的是将爵士的活泼和评弹的舒缓做一个融合，《繁花新说》则是在评弹本体上有所突破，比如在原有表演方式上加入了很多上海和苏州的方言俚语等。高博文评价说，《繁花》还不成熟，尚有很多融合的点需要打磨。

不同音乐形式之间的磨合，当然会有碰撞，但合作的乐友们总是能够对评弹这样一门艺术心怀敬重。高博文说，他们也会以开放的心态去包容和探索。当然，这种创新一直都是有底线的，评弹创新要坚持“一人多角，自弹自唱，跳进跳出”的基本底线。不管任何一种创新探索，他一直都坚持一个理念：创新是一种选项，不是方向。“大胆地往前改，不要怕别人的评论，只要去做就可以了，老的都在，不怕改坏，大不了回来嘛”。

高博文告诉澎湃新闻，除了评弹的形式和内容的创新外，他们还推出了“白领定制”的演出形式，意为会不定期根据白领客户的需求，做一场定制的个性化演出。这种形式不仅可以为评弹的推广开拓门路，同时，对于搜集客户需求信息，丰富评弹的艺术表演形式，也是非常不错的个性化尝试。

评弹里的故事，有生动的智慧

评弹之美在于舒缓、优美，能俗能雅，在快节奏的现代社会，人们更趋向于追求效率、力量和快餐化。作为一个从业几十年的评弹演员，高博文说，我经常劝我的学生们不要喝冷的饮料，要多喝茶，因为茶是烫的，“你非得等茶凉下来才能喝，这是要告诉你，要耐下性子，慢下来”。在整个采访过程中，高博文的语速非常舒缓。

其实，传统文化的韵味就像茶，它的美是优雅沉静的，需要你用时间细细体味。评弹作为一门传统艺术，一直以来也得到了各界大家的敬重和喜爱。从政界名人陈云到文学大师金庸，再到商界精英马云，他们的政治、艺术、商业理念无不受到评弹艺术的影响。高博文说，评弹特点之一是故事性，这些故事饱含真理，能够教人很多为人处世的道理，拿捏事物的分寸。同时评弹的演绎方式优美生动，亦可成为一种自我修行的审美寄托。

面对评弹的未来，高博文也表示了担忧，在年轻一代学评弹的孩子们身上，他很少看到了那些因为喜欢而来学评弹的热切，这些孩子大多是因为升学考试被迫做的选择。说到对年轻人传承评弹的看法，高博文略显沮丧，“现在的孩子不像我们那个时候，只能听磁带，他们现在的条件好了，想听什么网上都有，但是现在诱惑力太大，她（他）们反而听得少了”。

美是没有年龄界限的，故事是任何年代都有人喜欢的，评弹作为一种兼具故事性和审美性的艺术门类，它的活力不仅仅来源于自身生命力的更新，更来自于艺术本身的开放和包容。高博文相信，评弹这门相对传统的艺术门类，将来会得到越来越多年轻人的喜欢。

对话高博文

Q:您最擅长和喜欢的曲目是？推荐几首评弹经典给大家听吧。

A:每个演员都会有一个长篇作为流派传承的书目，我最擅长的是《珍珠塔》，推荐《文征明》、《高博文说繁花》给大家。

Q:对于想要学习评弹的初学者，您有什么建议吗？

A:学琵琶、学苏州话、学基本的评弹唱腔。怀着一种兴趣去学，只要开心就好。

Q:在评弹演出过程中，弹唱者需要和现场观众有所交流吗？

A:肯定是有交流的，给知识分子和农民的说法是不一样的，既要有雅，也要有市井气，要根据实际情况进行演绎。

Q:很多年轻的朋友们想要听评弹，能给我们推荐几个听评弹的书场吗？

A:专业书场很少，很多书场都归附到文化馆了，如黄浦区文化馆，静安区文化馆，上海评弹团的乡音书院，长宁区文化艺术中心等。其实如果你关注“吴韵一哥高博文”或“上海评弹团”的微信公众号，那里会有很多演出信息，喜欢的观众们可以到那里看看。

Q:如果用“上海评弹团副团长”、“吴韵一哥”、“评弹演员”，几个词来形容您的话，您最喜欢哪一个称呼？

A:吴韵一哥，因为吴韵不仅仅是苏州地区，是整个吴语区的一个称谓。当然，一哥并不是说我年轻，就是比较喜欢这种称谓。

Q:您和王珮瑜合作的最大的感受是什么？

A:珮瑜和我在台上有合作过，她评弹唱得也很好，在京剧艺术上非常有造诣，我很欣赏她，也祝福她，希望她越来越好。之后如果她来到思想湃的舞台，我也希望自己可以有机会来现场听。