专访丨《浴血无名川》主创李东学：以士兵的视角呈现战争
4月2日，热血战争电影《浴血无名川》独家上线爱奇艺，上线首日14小时观影152.4万人，热度高达7300+，创下平台SVOD网络电影最高热度新纪录，也引发网上对军事题材网络影视作品的广泛关注。
电影聚焦中国人民志愿军普通士兵保家卫国，大无畏的作战精神，讲述了一个志愿军三排临危受命，前去解救被困敌后的侦察排，两支小队汇合后，面对同美军压倒性的军力和重炮营，协力拼杀出一条血路，重创敌人的故事。
《浴血无名川》海报
作为国家广播电视总局“网络视听节目精品创作传播工程”扶持项目，《浴血无名川》同时入选国家广播电视总局重大题材，北京市广播电视局“中国榜样”系列，自项目筹备以来就受到多方的指导和支持。作为一部“精打细算”的网络电影，该片上线后，以其逼真的战争场面，过硬的军事细节就受到了观众的一致赞誉。在影片中亮相的莫辛纳甘步枪、M1C狙击步枪、M115 203mm榴弹炮等抗美援朝时期的武器装备，更令军事题材影迷们大呼过瘾。
“慢就是稳，稳就是准，准就是快。”片中神枪手杜川的台词令人印象深刻。他的饰演者李东学，近年来凭借在《绣春刀》等多部影视作品中的出色发挥，日益为广大观众所熟悉。今年年初，全国小康题材重点影片《千顷澄碧的时代》公映，他又在其中塑造了新时代的挂职干部芦靖生。《浴血无名川》上线爱奇艺7天后，分账票房达到1586万元，热度最高7521，有效观影达到528万人次。作为该片的投资人之一，李东学同时也参与了电影的编剧创作，近日他在北京接受了澎湃新闻记者的专访。
主演李东学在开机仪式上
【对话】
“拍出同当下社会互动的时代感”
澎湃新闻：作为投资人之一，能否先谈谈这部网生电影的创作缘起？
李东学：我是这个项目的发起人之一，2019年就想做这个片子。2020年是中国人民志愿军入朝作战70周年，原本希望能够在这个时间节点上推出。去年年初的疫情打乱了我们的计划，后来决定改走网络条线。但网络和院线是完全不同的渠道，首先是成本问题，网络电影必须控制成本，一千多万的投资对网络电影而言不算小数，在这个基础上重新构架故事，从场景道具到演员卡司都要做针对性安排。之后我找到了翌翔导演，他和我一样，都是军人子弟，对部队非常有感情。我们之前在《勇士》中还有过合作，当时他是执行导演。
李东学饰演狙击手杜川
澎湃新闻：作为网络电影，《浴血无名川》的突破意义你认为在哪里？
李东学：就网络电影而言，内地之前还没有拍过真正意义上的战争电影。过去的枪战片，可能有一些军事元素，某种角度上还是动作片。战争片则要涉及到军史的对位，包括战术和战法的考证，关键性道具的考究，都不能出现半点错误。比较零碎，也很复杂，所以这个项目从立项到投拍经历了不少考验，大家起初并不相信我们以这个投资规模，就能拍出一部战争质感的大片来。去年国家广电总局的网络司关注到这个项目，认为本子以小切口体现大情怀，给予大力支持。去年年底在天漠开拍，拍摄周期和后期制作都是一个月左右，内部试映反响非常好，于是定在清明档上线。
澎湃新闻：就我个人的观感，《浴血无名川》是一部用当代电影语言拍摄的战争片。特别的，对战争场面的还原，特别是战场的残酷性都采取了直面的态度。
李东学：《浴血无名川》不是《英雄儿女》《奇袭白虎团》《上甘岭》《突袭》，前辈们拍摄的这类题材电影给予我们以艺术滋养，但现在再拍，就要拍出时代感，特别是拍出同当下社会互动的元素，在视角呈现上要具有时代穿越性，以达到今人的共情共鸣。比如说，片中我饰演的杜川站在高坡上为掩埋孟大川（任天野饰演）排长的所在坐标定位，一旁战士说，“将来仗打完了，我一定想办法来寻你们。”这就同近些年来国家以非常高的规格，迎接志愿军烈士遗骸回国的社会热点事件相呼应。
谈到我们创作这部电影的初心。为什么叫无名川？无名川上埋忠骨。历史教科书中我们熟悉了杨根思邱少云黄继光等，这些有名有姓的英雄。除了他们之外，战场上还有无数无名英雄在奉献、牺牲。在英雄墙上，他们很多人甚至连照片都没有，名字更没有留下。所以这些无名英雄的事迹是我们此次特别愿意去表现的点，也注定了电影要做群像描写，去展现那些“最可爱的人”。
《浴血无名川》剧照
澎湃新闻：作为该片的编剧之一，能否谈谈你对剧本设计的贡献？
李东学：这部电影立意在刻画士兵的精神和情怀，做到小事不拘，大事不虚。从编剧角度，我觉得首先还是要有一个戏剧内核的结构。其实几乎所有经典的战争片我都看过，包括刘恒老师《我的战争》的剧本我也看过，这些战争片中一个共同的主题往往是“寻找”。在这个主题的设定之下，再去码人物关系和人物情感。编剧团队有专门的军事、军史专家，我主要是从人物关系和情节桥段上做了一些工作。
其实针对网络电影的类型，大家都是摸着石头过河，因为它同院线电影的观影兴奋点很多是不一样的。《浴血无名川》非常紧凑，无论是白天的遭遇战，还是雨夜的偷袭战，拂晓的反扑炮营战，还有最后设定一个好比“死局”的置之死地而后生的决战，包括我方狙击手间，如何做彼此的“第三颗子弹”（以自身做诱饵，毙敌的关键一枪），这些设计都要融合进去。具体到剧情，杜川率领的侦察排身陷重围，师长（张光北饰演）从自己警卫连拨出战士由另一个排长孟大川（任天野饰演）去救援解围，这个设置体现了志愿军首长对战士的关爱。
排长孟大川（任天野饰演）
现在社会上有一个误读，好像只有美军一贯珍惜士兵的生命，有“拯救大兵瑞恩”这样的故事流传。志愿军同样珍视战士的生命，即便在条件那么艰难的情况下，有一分希望就会尽十分努力。
澎湃新闻：片中志愿军战士很多人都讲陕西话，为什么选择这种方言来演绎？
李东学：过往战争片中四川话用得比较多，我们编剧综合考虑下来，觉得陕西话之前出现的几率没那么高，而陕西话恰恰说起来又比较带劲儿，有利于塑造人物形象。根据战史对位，我觉得不必刻意去考证为什么这批战士都说陕西话，因为当时很多部队都在不停地混编，不同地域的战士融在一起也很正常。
主演李东学在拍摄间隙“补觉”
“拍摄之初我们就着重强调一个字，‘真’”
澎湃新闻：文武之道，一张一弛。片中有段在战斗间隙，大家围坐休整，谈等战争结束后各自打算的戏，非常感人。
李东学：做剧本的时候，我看了一篇报告文学，当年非常著名的战地记者烘炉先生写的。60年代电影《英雄儿女》中，“王成”原型也出自他的笔下。老爷子前年过世了，他写这篇文章的时候才23岁，背景是朝鲜战争金城战役马上就要结束的前夕，战场气氛空前宁静，他和士兵们挨个交流，如果仗打完了，各自都有什么打算。令他没想到的是，每个战士的心愿都是如此质朴，如此简单。同当下年轻人的价值导向形成了鲜明的对比。这篇报告文学给了我很大的震撼，作者以士兵的视角呈现战争，也启发了此次创作的整体思路。
《浴血无名川》剧照
澎湃新闻：岂曰无衣，与子同袍。谈谈电影中的战友情？
李东学：志愿军战士非常可爱，他们值得被歌颂、被铭记。怎么拍出一部让当代观众更接受的影片？在战友情的设计上，我们凸显了几个不同的层面，比如乡党之间，比如师父和徒弟之间，比如为彼此挡子弹的过命的战友之间，包括战士和女军医之间的战友情，都没有夹杂一丝的矫揉和造作，拍得非常纯粹、干净。女军医的加入，实际上是“第三只眼”，用女性视角来展现志愿军战士。这场战斗结束后，只有女军医和“娃娃”（一名年轻士兵的绰号）存活了下来。这当然带有一定的寓意，预示着一种传承。
澎湃新闻：能否谈谈你饰演的杜川排长，他身上好像凝结了很多志愿军神枪手的影子，比如“狙击英雄”张桃芳。
李东学：我注意到现在大多数年轻的观众对于朝鲜战争还是很陌生，不大了解志愿军当年的作战能力和战斗意志。张桃芳的故事大家或有耳闻，我再说一位战斗英雄郭恩志，在第五次战役的时候他已经是志愿军某部连长，不独自己是神枪手，他这个连几乎每个战士都是神枪手。在一次阻击战中，这个连创造了连续奋战四昼夜，击退了优势敌人十五次进攻，以伤亡十六人的代价，毙伤美军八百余人，最终成功突围。你知道他们面对的敌人是谁吗？最精锐的美国陆军第一骑兵师，却创造了抗美援朝战争中最经典的以少打多战例。
郭恩志所率这个连当时也是去“摸哨”（消灭敌人观察哨），作为战场上我军“尖刀”投入战斗，这次我饰演的杜川，多少从他身上获得了一些灵感，当然这个人物身上还附着了其他战斗英雄的事迹，是艺术加工创造出来的。杜川有句台词，“慢就是稳，稳就是准，准就是快”，我觉得是非常能体现他作为狙击手的性格特征。
张光北饰演师长
澎湃新闻：你怎么评价自己此次的表演？
李东学：坦白讲，限于网络电影的预算，我们没法在片中请太多成熟知名的演员来出演，在剧本上也不可能一下子塑造三四个贯穿始终的重要角色，张光北老师、任天野老师此番完全是冲着题材本身和过往大家合作的情谊来的。我和导演到现在也都没有拿片酬，就是为了把钱花到刀刃上，把战争戏拍出应有的质感，对得起那些牺牲的战士，也是还自己心中的一个愿吧。杜川这个角色，其实是整部电影的底色，剩下的那些战士形象更多是活泼的“音符”，但就我自己的观影感受，他们反而比我要演得好，形象更鲜明。
澎湃新闻：《浴血无名川》上线后，我注意到不少军迷对片中大量道具的运用非常关心，这一点还请介绍下？
李东学： 拍摄之初我们就着重强调一个字，“真”。尤其是战场气氛营造要真实，故事发生在1952年夏秋，五次战役之后。当时敌我双方基本处于相持阶段，大的兵团战役没有了，敌我双方阵地犬牙交错，我方就开展“冷枪冷炮运动”以打促谈，直至把敌人逼到谈判桌前。正是在这一阶段，我军狙击作战创造了很多战场上的奇迹。
在关键性道具的还原上，我们复制了苏式莫辛纳甘“水连珠”步枪，美式M1C“大喇叭”狙击步枪，甚至在重火力M115 203mm榴弹炮，以及M24坦克上也不惜工本。很多武器道具都是国产同类题材中第一次出现，特别的，片中美军S-55直升飞机远程投送兵力的桥段，是全片唯一一个S级CG特效场面，别看只有十来秒就耗资不菲。包括在我军战术战法的呈现上，士兵们冲锋的队形都是严格按照“三朵花”三三制做到精确还原。
主创团队平时也上网看观众的反映，不少专家和军迷的肯定让我们觉得这样的努力是值得的。这里我也想向那些希望通过这部电影，更深一步去了解志愿军当年在战场上作战生活的观众推荐一部书《志愿军一日》，这部回忆录是全体志愿军官兵的集体创作。
《浴血无名川》剧照
澎湃新闻：结合目前的形势，未来类似题材影片还会涌现出来，作为主创你会对他们有哪些建议？
李东学：我觉得首先是不要有分别心吧，不管是像《长津湖》这样大成本的院线制作，还是类似我们这样的网络电影，大家的初衷都是一样的。为什么要拍这样的片子？该如何去看待那段历史？“打得一拳开，免得百拳来”，抗美援朝战争对于新中国的意义，对于我们后世子孙的福祉。不管从哪个角度说，志愿军战士都是“最可爱的人”，应该让当下更多的年轻观众了解那段历史，这对于塑造我们这个民族的向心力和精气神，都是非常有正面意义的。